【從測試FSA新款功率計所延伸的期待】
FSA一直是我很喜歡的品牌,很多產品都用了十年還是一樣好用,今年三月初試用了他們自主研發的一款功率計FSA PowerBox SC,花了一個月的時間測試。原本擔心這種萬元以下的功率計會不穩定,但測了好幾次,品質出乎意料的好。雖然還是有些小問題,但在這個價格下面,已經可以造福許多功率訓練的入門車友和鐵人三項愛好者了……下面分享幾次測試的紀錄、心得、建議與對功率計的期待。優缺點都有整理出來,疫情過後有興趣入手功率計的人可以參考看看。下面是幾次測試的過程和數據:
[測試課表一] 漸速騎50公里丘陵地,兩圈鯉魚山(一圈22.3公里),第一圈輕鬆騎不管強度,第二圈加快一點點,最後5公里再放鬆騎。
◎測試目的與過程:想知道穩定踩踏時功率計的穩定性,以及兩圈鯉魚山的時間跟NP與平均功率之間的關係。
→第一圈盡量放鬆騎,不管轉速,也不看功率,以最輕鬆的方式騎完,時間是48分22秒,NP是165瓦。
→第二圈略微加快,但以氣不喘腿不酸為原則騎完,最後快了三分鐘左右,騎45分06秒,NP是191瓦。
(因為下坡有停踩,又有被紅綠燈影響,所以這邊只看NP)
◎測試數據:
→單圈距離:22.3公里
→單圈爬升:37公尺
→平均溫度:29度
→第一圈:NP 165w / 5秒平均最大功率 546w
→第二圈:NP 191w / 5秒平均最大功率 647w
◎測試結果:功率的即時顯示與最終呈現的數據都很穩定,也符合實際的表現。但在5秒平均最大功率上有誤差,出現在下坡路段,已反饋給廠商。
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[測試課表二] 爬坡間歇✕3,一趟比一趟快 (第一趟最慢,第三趟最快)
Ⓞ測試目的與過程:因坡度的風阻影響最少,想在同樣騎姿下看「速度vs功率」是否成正比。一開始熱身騎三公里後,開始在熟悉的鯉魚山後山進行測試。為了使三趟的技術影響最小,所以皆沒有抽車,都是採坐姿爬坡。
→第一趟盡量放輕鬆騎,雖然腿還是會酸,但還算輕輕鬆,平均功率是269瓦;
→第二趟想騎得快一點就好,但沒控制好,快太多了,比第一趟快了近12秒,平均功率316瓦;
→第三趟超過九成力,雖還不到全力,但感覺上有比第二趟更用力,平均功率也達339瓦,的確是最高的一趟。
◎測試數據:
→單趟距離:430公尺
→單趟爬升:37公尺
→坡度:8.6%
→平均溫度:30度
→第一趟:平均功率 269w
→第一趟:平均功率316w
→第一趟:平均功率339w
◎測試結果分析與提問:
→平均功率跟費力程度的感覺一致,也跟實際的速度一致:同樣的坡度、在無風的狀況下,騎得愈快,NP、平均功率、最大功率的確愈高。
→NP、平均功率、最大功率的數據都是一趟比一趟高,跟實際騎乘感受和表現出來的速度很一致。想確認的問題是:「NP、平均功率、最大功率的數據是Garmin錶頭計算的?還是Garmin Connect計算的?」回覆:「都是錶頭做計算的,功率計只負責丟出數據讓Garmin接收端做處理。」
→從前一個問題所衍生的下個問題是:「Power Box SC 目前是多久傳輸一次數據給車錶的錶頭或鐵人錶?1秒傳一次數據?或2秒傳一次?……」回覆:「3秒傳一次」
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[測試課表三] 強度3區40分鐘(穩定騎乘,想像自己在半超鐵的自行車賽段上)
◎測試目的與過程:功率計的穩定性。先花三十分鐘做一些技術和三趟短程高強度爬坡間歇當作熱身後,騎往東華大學外環道,開始今天的測試。全程都以盡量穩定的轉速與功率進行騎乘,每圈按一次錶(紀錄分配平均數據)。
◎測試數據:
→單圈距離:5.8公里,總計四圈東華外環道
→總距離:23公里
→總時間(不包含前三十分鐘熱身):32分鐘
◎測試結果分析:從NP和平均功率來看,這四圈的功率都很穩定。但最大功率(尤其是第二圈)忽然飆高到411瓦,這個數據應是誤差,過程中沒有抽車,也沒忽然重踩。從幾次測試發現,「最大功率」這個數據有時比實際來得高。
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[測試課表四] 強度4區20分鐘(用接近FTP的強度騎東華大學外環道兩圈)
◎測試目的:功率計的穩定性
◎測試數據:
→單圈距離:5.8公里,總計四圈東華外環道(前兩圈熱身)
→總距離:23公里
→總時間(不包含前二十分鐘熱身):43分鐘
→第一圈:NP 122
→第二圈:NP 159
→第三圈:NP 236
→第四圈:NP 239
◎測試過程與結果:
→前兩圈熱身,主要是在第三與第四圈進行測試,結果很ok,第四圈有試著在同轉速與最小限度下再多輸出一些,功率計有反應出來。
→此次最大功率飆高的情況沒有發生。
→經過這兩次測試,在強度3區與4區穩定騎乘時,實際成績與功率計的輸出關係是十分相符的,good!
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[優點]
● 價格親民,目前查到的網路售價是9000元。
● NP與平均功率都很穩定,就算是小幅改變輸出也能測量出來,多次測試都跟實際表現相符。
● 安裝與配對車錶與手錶的過程簡潔/方便,而且直接有轉數和功率,不用再另外黏貼磁鐵。
●「齒比」和「曲柄長」還有九種選擇,這點在許多同是大盤和屈柄功率計的產品上來看就個性化很多了,其他品牌比較少有這麼多元的選擇。
[缺點]
●雖有模擬的兩腿平衡數據,但沒有實際的功率數據。
●瞬時最大功率的數據有時會有誤差(有時正常),已回饋,這應該可以透過韌體調整。
[建議]
下面是個人提供給廠商的建議:
●可以了解為了推廣,所以9000元只有單腿數據,雖然有模擬的平衡數據,但還是期望將來有另一版本是有雙腿的「實際數據」,會比較滿足一些進階的需求。尤其是若將來可以實際分別測出兩腳在不同位置所用的「力量」與「方向」,將能幫助運動員量化踩踏效率。
●因為FSA現在有自己的APP,食望之後FSA的APP能寫好方便給其他APP串接的「API」接口(使用者同意後可以把自己數據自動導出到使用者習慣使用的APP或網站),有助於使用者把功率數據匯整到自己慣用的平台上,但希望開放「API」後能讓更多平台授權取得使用者的原始數據,做更細緻且個人化的分析。
●期待將來可以跟「電子變速」的數據整合在一起,就可以「分析/交叉比對」在不同齒比與阻力、轉數的對應關係。可以了解選手在「不同阻力」下所偏好的齒比與轉數;或是反過來,在不同齒比下,偏好處理何種大小的阻力。然而,從功率和轉速只能換算出「總踩踏阻力」,要實際知道車手「每一圈踩踏所面對的實際阻力」,則需要有「踩踏力量向量化」技術的功率計才行。我也知道這個技術門檻很高,不容易做得出來。
●如果是自主研發,我更期待的是能把踩踏的「效率」在不同轉換階段計算出來。多數騎乘在加速時直覺會想著「更用力踩踏」的方式是「肌肉更用力」,但只想著肌肉用力反而會喪失效率,但其實「肌肉用力(Effort)」跟「運動表現(Performance)」之間還有很多環節會損失功率。
Effort → Force → Torque → Power → Gross Power Released, GPR → Form and Wind Resistance → Performance
每一個箭頭處所耗損的能量愈少,代表效率愈高。肌肉用力的程度(Effort)並不等於施加在踏板上的力(Force),例如在下坡時高轉速的踏板一直踩空,肌肉感到很緊張,或是肌肉不自覺繃緊、抽車的力道過猛使全身肌肉緊繃……等,只是空緊張,皆無助於踏板上施加更多的力。此外,對踏板所施加的力量不等於力矩;功率計上的總功率也不等於GPR,這裡是未來的功率計可以多加著墨的地方,若能把箭頭「Force(→)Toruqe」 以及「Power (→) GPR」中的兩個箭頭的「效率」計算出來,更有助於自行車訓練愛好者進行更精確的科學化訓練。
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電子變速 比較 在 鐵人柏青哥的休閒教室 Facebook 的最佳解答
"教練! 鐵人車需要買碟煞的嗎??"
這問題這二年我常常被學生問到,首先,我先聲明我沒有拿任何車子與輪組的贊助,所以以下完全是我個人的真正看法,看法也沒有甚麼對或是不對,就是個人的看法而已。沒有贊助的原因,是我想要的牌子也不會來找我,不想要的牌子找我也不會想騎....XD
說實在,每次學生問我,我第一句話都是回答:
"我覺得那是自行車廠要賺錢所以才搞出來的流行趨勢"
(感覺會被踢飛....)
先來談談碟煞的優點好了:
1. 煞車制動力變強
2. 不會燒框
3. 輪子設計不用在乎磨框與夾器間隙問題,所以可以做得更輕更寬等等
看起來好像有優點,尤其是在制動力部分,所以常騎上下坡路線有很大幫助,下雨天的話更是幫助超大。而且再怎麼用力煞,也不用擔心輪子燒框。
問題是,鐵人選手真的需要這些優點嗎? 你騎鐵人車出去常常要上下坡? 還是常常需要緊急煞車? 常常會下雨天出去練車? 也許有些人會,我自己是不會啦....
再來講幾個缺點:
1. 比較重一點
2. 價格大部分都比較貴一點
3. 油壓油管如果有些故障,自己很難排除
4. 輪組無法與C夾的共用
我是屬於比較傳統派的,不要說是碟煞,甚至我深深覺得,前幾年車廠紛紛把後煞車改成隱藏式,根本是在折磨我們業餘選手。因為隱藏式後煞車不好調整,連許多技師都要弄半天,更不用說我們一般人了。
原本很單純的自行車,機械變速變成電子變速、機械C夾變成了油壓碟煞、很好調整的傳統C夾被藏在車架下面、容易拆裝的龍頭把手變成特殊規格設計。如果你是常常比賽要拆卸裝箱的選手,這些根本是搞死我們啊!! 因為電子零件都容易故障、油壓調整也不是一般人會弄的,腳踏車越來越不像腳踏車了...
以往前後C夾都在外面、還有機械變速的時代,自行車其實最單純好拆裝,這幾年這些變化是不是有比較好?? 能讓選手騎得更快嗎? 還是只是要讓我們多花錢?
最後最重要的一個問題:
"換碟煞車會讓你煞車更快,但是會讓你騎得更快嗎??"
當然,因為目前碟煞似乎已經變成車廠主打商品,似乎不買也不行了,那也就只好隨波逐流了吧!! (無奈貌...)
**這篇顧人怨的發出來,保證未來也不會有任何車廠找我談贊助QQ
電子變速 比較 在 鐵人柏青哥的休閒教室 Facebook 的精選貼文
"教練! 鐵人車需要買碟煞的嗎??"
這問題這二年我常常被學生問到,首先,我先聲明我沒有拿任何車子與輪組的贊助,所以以下完全是我個人的真正看法,看法也沒有甚麼對或是不對,就是個人的看法而已。沒有贊助的原因,是我想要的牌子也不會來找我,不想要的牌子找我也不會想騎....XD
說實在,每次學生問我,我第一句話都是回答:
"我覺得那是自行車廠要賺錢所以才搞出來的流行趨勢"
(感覺會被踢飛....)
先來談談碟煞的優點好了:
1. 煞車制動力變強
2. 不會燒框
3. 輪子設計不用在乎磨框與夾器間隙問題,所以可以做得更輕更寬等等
看起來好像有優點,尤其是在制動力部分,所以常騎上下坡路線有很大幫助,下雨天的話更是幫助超大。而且再怎麼用力煞,也不用擔心輪子燒框。
問題是,鐵人選手真的需要這些優點嗎? 你騎鐵人車出去常常要上下坡? 還是常常需要緊急煞車? 常常會下雨天出去練車? 也許有些人會,我自己是不會啦....
再來講幾個缺點:
1. 比較重一點
2. 價格大部分都比較貴一點
3. 油壓油管如果有些故障,自己很難排除
4. 輪組無法與C夾的共用
我是屬於比較傳統派的,不要說是碟煞,甚至我深深覺得,前幾年車廠紛紛把後煞車改成隱藏式,根本是在折磨我們業餘選手。因為隱藏式後煞車不好調整,連許多技師都要弄半天,更不用說我們一般人了。
原本很單純的自行車,機械變速變成電子變速、機械C夾變成了油壓碟煞、很好調整的傳統C夾被藏在車架下面、容易拆裝的龍頭把手變成特殊規格設計。如果你是常常比賽要拆卸裝箱的選手,這些根本是搞死我們啊!! 因為電子零件都容易故障、油壓調整也不是一般人會弄的,腳踏車越來越不像腳踏車了...
以往前後C夾都在外面、還有機械變速的時代,自行車其實最單純好拆裝,這幾年這些變化是不是有比較好?? 能讓選手騎得更快嗎? 還是只是要讓我們多花錢?
最後最重要的一個問題:
"換碟煞車會讓你煞車更快,但是會讓你騎得更快嗎??"
當然,因為目前碟煞似乎已經變成車廠主打商品,似乎不買也不行了,那也就只好隨波逐流了吧!! (無奈貌...)
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SRAM Rival AXS 三級電變, 也爬過一些文章, 這套變速看起來目前有會落鏈和電池噴出 ... 更爽電子變速(看起來比較帥. ... 高雄黃小菲 機械變速比較輕. ... <看更多>
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Sram Red eTap無線電子變速/ Shimano Di2有線電子變速系統的實測比較! https://reurl.cc/5Wgd7 #Sram_Red_eTap #Shimano_Ultegra_R8050Di2 #青菜蘿蔔各有所好. ... <看更多>
電子變速 比較 在 Re: [問題] 升級電子變速- 看板bicycle - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
: 玩車很重要一件事情,是你要去騎,不是光想。
: 想東想西的結果都會是自尋煩惱。
: 以騎車這件事來說,上車騎,反而就不會想這麼多。
: 騎越多,想的越少,更會專注騎車。
: 很多疑問,騎一騎反而都會想通。
: 因為你騎的多,知道自己的需求。
: 騎車過程中,最困擾你的,就會是你將來買東西決定的主因。
: 想不通前,先去騎,而不先來問。
: 沒有共同的經驗,
: 或是你無法具體說出自己的問題,就算要推薦也無從幫忙。
: 問車店也是這樣,一問好幾家,大家經銷的產品也不太一樣。
: 當然事先推薦自己有利潤有經銷的產品,這個很正常。
: (能完全幫顧客著想,就算是把生意推走的店家不多)
: 事實上,從前幾次原po的發問,
: 我完全感受不到原po需要電變的急迫性。
: 原po因為變速帶來的困擾,就是他不喜歡切換大小盤。
: 加上對自己變速的熟悉度不足,又喜歡看檔位顯示,所以有很多困擾。
: 我講真的,越野車系統,sram單盤11速超適合你。
: 另外xtr的序列式電子變速,完全不用在乎大小盤,電腦會自動幫你調整大小盤。
: 車主只要管變輕或是變重就好,完全不用擔心大小盤切換。
: 個人猜想,xtr電子變速可以這麼作,遲早shimano電子變速都可以這樣搞。
: 可以解決原po問題的選項,目前都沒有出現,
: 有板友就說,忍一忍,等新產品出來再說,個人也是持相同看法。
: 如果只是錢放在口袋裡會咬人,想花錢,
: 那買什麼不是重點,趕快花就是了。
: 但我保證,錢花了,問題還是沒有解決。
: =====你要問,就會有人熱心回答,但你亂問,會消耗大家熱情=====
: 前一陣子,有個學生自行車社的年輕人,對著我的id留言。
: "我是看白馬的id長大的"......
: 當下只有一句e04.....你幾歲啦?
: 再想想自己的上站次數,還真的有可能是這樣。
: 同期和我一起在網路討論自行車的人,還真的剩沒幾個。
: 網路吵一吵,度爛不發言的。
: 遇到小白,被氣到,再也不說話的。
: 花了幾十萬玩車,分享經驗,被當作垃圾的。
: 所以任何人發問時,回答你的人,
: 都很可能用了很多的經驗與金錢在幫你。
: 但你有尊重你自己的發問嗎?
: 我看不出來最近這些發問有任何的尊重啦~
: 但我會回答,因為我喜歡ptt,喜歡自行車。
: =====錢省下來,等序列式的電子變速,期待公路車也有=====
: xtr的序列式電子變速,我的最愛,雖然我沒能力花。
: 詳細報導請參考.....
: https://www.pinkbike.com/news/first-look-shimano-xtr-di2-china-2014.html
5點起來本來要出去騎,不過外面下雨
怎麼大家會覺得本魯只會想東想西沒騎車
檔位顯示器只是其中原因之一
在說目前用時速和回轉速準確判斷用的檔位
只限於小盤和最後幾個飛輪
變到最後變不下去才會知道在某些檔位
久了就知到檔位和時速和回轉速的對應關係
要擴充到對所有檔位有感覺
除了檔位顯示器想不出其他辦法
想要升級就是105還不夠好,而電變一堆人說讚
本魯都不想說最大對最小兩個飛輪
鏈條都會磨到前變速器
也找過資料為了防止烙鏈,沒大盤保護蓋無解
這情行比鏈條歪斜常遇到不知幾百倍了
沒抱怨不代表它不是問題
看過網路上有人示範電變其實也會烙鏈
一直把前變往外調試試會不會烙鏈
可是一直都失敗,繼續往外調
最後終於成功了,但本魯根本覺得那時巧合
正常轉根本不會容易烙鏈
最後談到左變把,105都說變左變把變很輕鬆
本魯感覺跟以前用過的Tiagra差不多
如過和登山車對照好了
也是一個播把負責進檔,一個撥把負責退黨
登山左右變把按下去的力道跟本沒差
105左右變把按下去的力道.......
不知到大家有用過Garmin觸控馬錶
有很用力騎嗎?汗會不會滴下來
每次和都會影響到馬表,下雨天馬錶幾乎亂跳
所以每次都需要鎖定螢幕
但是這樣很重要的導航系統該怎麼辦
所以才向用煞變把控制馬錶會不會比較方便
本魯發文還算認真的了
承認某些發文是要增加樂趣
這次問電變到底是那一點不遵重
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打個比方,今天吃ㄆㄨㄣ吃習慣了
想要去吃大家推薦美食
結果有人跟你說你不適合吃啦
你會不會賭爛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.221.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1457647546.A.1A6.html
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