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【把日本文化當作自助沙拉？魏斯安德森的《犬之島》為何引來影評人的譴責聲浪？】 Every little d
「《#犬之島》絕對是根據我自身的日本電影經驗，重新想像日本的作品。」#魏斯安德森表示。但時代不同了。大家激烈地爭論——魏斯安德森把日本文化當作自助沙拉吧一般，挑選想要的元素做成電影，這樣到底合適嗎？
史提夫羅斯在《衛報》的影評裡，列出了一堆敏感的元素。為什麼電影裡所有的狗都由美國白人演員配音？葛莉塔潔薇配音的金髮雀斑女孩崔西不就能歸類成「白人救星」嗎？他拿了最近幾部有「漂白」爭議的電影，如《攻殼機動隊》、《奇異博士》和《犬之島》類比。
他也抱怨，「電影裡出現的爆炸產生了蕈狀煙霧——這提醒了日本曾受原子彈攻擊的歷史，而且還是由一位來自投彈國家的導演設計出來的，在開玩笑嗎？」
#視覺系天才魏斯安德森 #文化挪用
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【安霸大漲1成創歷史新高？車用CV應用說真相】
人工智慧(AI)視覺晶片公司安霸22日宣布與東風汽車集團公司旗下中高階品牌「東風風神」合作，依據安霸CV25 AI視覺系統單晶片與開發平台、打造出駕駛人監控系統(DMS)。
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第一集：https://www.youtube.com/watch?v=1Kidat3XcWk
第二集：https://www.youtube.com/watch?v=6iSBwS9jyi8
繼上兩次分享KEN桑年輕時勁爆的造型，今天也繼續跟大家分享我以前的穿搭髮型啦！
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| #男生髮型 #黑歷史
上集：https://www.youtube.com/watch?v=1Kidat3XcWk
繼上次分享KEN桑年輕時勁爆的造型，今天也繼續跟大家分享我以前的穿搭髮型啦！其實我除了有過視覺系的歷史之外，也有不少看了某些電影而留的髮型，可見電影對我們造型影響有多大！另外，因為照片還是太多了，本來說要兩集就好，但最後還是決定拆成三集，希望大家見諒囉～
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| #男生髮型 #黑歷史
大家都知道我做美髮已經20年了，前幾天我赫然發現自己42歲了，在小胖、導演的建議下來回顧自己從以前到現在到底留了哪些髮型，同時我也會分享髮型細節跟我的穿搭喔，因為照片太多所以分成兩集，大家一定要把它看完阿
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八十年代的日本 視覺系 搖滾組合-X JAPAN ♀️曾被稱為「日本三大垃圾樂隊」到後來「日本 ... 日本搖滾天團的傳奇 歷史 ，很快到下一條影片，傳奇樂手！ ... <看更多>
視覺系 （ヴィジュアル系，源自英語Visual，簡稱V系、VR）是一種樂團的類型， ... 歷史起源1980年代，日本的地下樂團受到了西方華麗搖滾（如大衛·鮑伊、吻合唱團等）的 ... ... <看更多>
視覺系歷史 在 [轉錄]解剖日本視覺系音樂- 精華區JRockClub - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
[本文轉錄自 CIA Dir_en_grey 看板]
[轉錄者 yukkiken 來自 61.57.152.80 ]
作者: jawho (歐瓦羯) 看板: Dir_en_grey
標題: 解剖日本視覺系音樂【轉載】
時間: Sat Aug 30 13:01:43 2003
解剖日本視覺系音樂【轉載】
作者：Gackt（引文、潤稿及ラルク、GLAY部份）
HIROYA（X-JAPAN、LUNA SEA及Dir en grey部份）
原文部份節選刊載於第十三期「今日音樂」
*作者依ID英文字母先後排序，敬稱略*
*本文已經過同意轉載，未經許可，請勿任意轉貼*
玩流行音樂的，必會加入形象上的因素，這可能是古往今來沒有變的，
誰不願看新奇美麗的東東呢？他們有著妖冶的容貌，充滿著邪氣及撒旦
般鬼魅的眼神，誇張而幽靈模樣的裝扮，不斷變換顏色的頭髮，中性且
具古典色彩的衣著，渾身上下無處不在的金屬飾物。他們時而像魔鬼似
地恐怖尖叫，歇斯底里地狂笑，時而如王子、公主般的高貴典雅。他們
有時流露出嚴肅而深沉的絕望，有時卻從骨子裏散發出微妙而令人迷醉
的氣息。他們就是「VISUAL BAND」（視覺系樂隊）， 如今作為一個龐
大的音樂體系雄踞于日本樂壇。
視覺系音樂早期稱作Visual shock，這個名詞就是從X的全稱
Phychedelic Voilence Crime of Visual shock來的。是受了70年代的
藝術搖滾，80年代初英倫新浪漫的影響，當時的一些英國樂隊擁有濃重
的化妝，華麗的服飾。比如Roxy Music, Culture club, 還有應該屬於
另一系的KISS, 但都不能算Visual shock。Visual shock實際上是日本
專有的,最早是Buck-tick 和X。當年無論是搞hard rock的X，還是偏向
punk的color，抑或是受gothic和new wave影響的D'ERLANGER都是堅持
搖滾的音樂路線。即便是稍後發展起來lunasea和kuroyume也是如此。
但隨著視覺系逐漸的被社會接受和喜愛，成為發源於日本、並流行於東
南亞的一種風格潮流，不斷出現的新band的音樂風格很多樣化，不僅僅
是Rock。
視覺系藝人多以男性的組合為主，但他們的外型包裝通常被傳媒冠以
「華麗」、「鮮豔」等形容詞。他們營造出一種超越性別差異、匪夷所
思的美，那是遠離塵囂，身居在虛幻世界的非現實的美。這種美與歌手
內心深藏的男性本色的差距彙聚成一種獨特的魅力。當他們出現在大眾
面前的時候，常常給大家以視覺的衝動，甚至是一種妒忌的衝動。因為
在每個渴望出位、標榜自我的樂迷面前，他們仍然可以標新立異、嶄新
登場。當他們驕傲地站立在耀眼、迷幻的舞臺上，揮舞著手中的吉他，
用最具穿透力的嗓音以及巨大煽情力度發出強烈的感召與呼喚時，你除
了有「過電」的震顫外，不得不感歎：「這群傢伙一定來自地獄！」
「視覺系」作為一種獨特的文化現象影響和推動了日本的音樂界並成為
日本音樂界一道獨特的風景，它本身的發展就像接力賽一般，現在我們
就來看看幾個王牌樂隊是如何接力下去的吧-----
開山始祖 X-Japan
在視覺搖滾樂界，x-Japan絕對是無人不知、無人不曉的王者。輝煌與
美麗只是瞬間，聽X-Japan的歌讓人不由生出這樣的感歎。近十年來日
本除了安全地帶外再未出現過像他們那樣有影響力的搖滾樂隊。速度、
力量、淒美、激情，這就是X-Japan。如同西方的Nirvana，他們有著太
多瘋狂的追隨者，如同Kurt, Hide本身就像一個謎。
1982年夏天當重金屬和搖滾開始在日本流行起來時，Yoshiki（鼓手）
和好朋友Toshi（主唱）建立了樂隊「X」。1985年樂隊在煩惱不斷中終
於找到命運中的三位成員hide、Pata、Taiji。X所推出的唱片不斷成為
社會的話題，並成為獨立樂隊最暢銷的記錄、被喻為有著很高音樂性，
正統派的Hard Rock樂隊。89年推出的MAJOR DEBUT大碟使他們奪得當年
各大榜的最佳新人獎及銷售冠軍。90年代初Taiji在首次參加紅白歌合
戰後推出樂隊，X在休整後宣佈進軍國際，並改名為X -Japan，多年來
可謂一帆風順。
樂隊成員來自不同的背景，個性非常鮮明，都很崇尚西方的重金屬，樂
隊出道時無論從外表還是演唱風格來說都是非常的金屬，哥特風格的裝
束和感覺讓充斥了靡靡之音的日本樂壇耳目一新。粉紅頭髮的主音吉他
手Hide絢麗的技巧和令人瞠目結舌的速度在日本無人可比，而有著古典
音樂背景的Yoshiki擔任創作，又給一些原本抒情的曲子平添許多氣勢。
正當X-Japan達到了頂峰時，97年9月22日，主唱Toshi以音樂取向不同的
理由離開了樂隊，離開了20年的朋友Yoshiki，歌迷紛紛指責他像洗了腦
一樣地否認過去否認自己否認了和他一起度過艱苦歲月的友人以及X
JAPAN，而Toshi離開時說，「X已經是Yoshiki的X了。」就這樣，17年歷
史的X-Japan就此解散。更讓歌迷悲痛欲絕的是98年樂隊靈魂人物Hide在
家上吊自殺，這使樂隊複出的希望徹底破滅。這個有著粉紅頭髮、走到
哪里都帶著吉他的吉他手在日本歌迷中擁有極高的聲譽，還影響了許多
樂隊。
X-Japan不僅僅是一支樂隊，它還代表了日本年輕一代的精神狀態，他們
很矛盾，一方面標新立異、不斷地出軌以求同別人區分開來，另一方面
卻又渴望認同、害怕孤獨。X前期的華麗服裝和髮型，曾一度被人是為是
神經的，現在已成為了X的象徵，作為視覺搖滾的始祖，X-Japan對後代產
生了深刻的影響，這不僅僅體現在行為，衣著上，更多的是體現在精神力
量上。
第二棒：藍色月海LUNA SEA
繼X-Japan之後，lunasea（當時的lunacy）漸漸使視覺系走向新的發展高
度並展現了更清晰的發展路線，而受他們影響而成長起來的band也漸漸出
現。在不斷增加的視覺系新生力量之中也湧現了很多探索和追求與前不同
的音樂性的band，由此視覺系進入了開始啟動的新時期。
1989年從東京町田市的小pub起家的LUNA SEA，在原X-JAPAN的團長YOSHIKI
拉拔下出版音樂作品，剛開始他們華麗的化妝及服飾，以其不輸偶像的絕
美容顏加上當時日本樂團少見的搖滾曲風，撼動整個樂壇也吸引一大群死
忠歌迷的支援，甚至掀起「視覺系」的世紀末風潮。
92年正式出道後更是領導日本搖滾樂界，開創視覺系樂團第一個舉辦大型
露天演唱會及亞洲巡迴演唱的紀錄，在整個亞洲圈有著相當高的人氣。在MCA
的旗下推出「IMAGE」大碟，向主流音樂界邁進，發展迅速。95年在TOKYO
DOME舉行演唱會，5萬張門票於5小時內售完，成為一時佳話。96年舉行的
「真冬之野外」成為日本史上第一個冬天室外演唱會，而當晚忽然宣佈停
止活動一年的消息震動全國。97年，成員們均作個人發展，其中以主音河
村隆一最為突出，推出多支作品，為酒井法子、陳慧琳作曲使他在港、日
都大受歡迎。
98年LUNA SEA復出活動,更首次為劇集「神！請給我多一點時間」作主題曲
「I FOR YOU」，在日本帶動VISUAL BAND的潮流，於99年更於香港、臺灣、
上海展開他們的演唱會。
該團解散的原因，據猜測是因為河村隆一與樂團的音樂取向不同。河村隆
一早在先前因為尋求自我音樂創作的園地而單飛，暫停與LUNA SEA的合作，
雖然在年前恢復該團原有的活動，河村隆一卻仍然從事自己的音樂製作，
幫不少偶像歌手團體做歌，因為他一心一意想要成為TK級的音樂製作人，
所以與該團的音樂理念漸行漸遠。這個經歷15年風風雨雨的超級band也為
自己拉上終幕，今年年底的tokyo dome演唱會也正式改名為the final act。
第三棒：七色虹影 L'Arc~en~Ciel
在Lunasea影響下發展起來的新時期樂隊代表之一就是L'Arc~en~Ciel，這
名字是法文，意思是彩虹。在91年組隊的時候由低音吉它手TETSU命名的。
L'Arc~en~Ciel在組隊的前一年，TETSU用了不知多少時間,才說服了主音HYDE
加入，之後由主音HYDE低音吉它手TETSU初代的吉它手HIRO和初代得鼓手PERO
四人就組成了L'Arc~en~Ciel。
雖然隊員的不斷更換，但L'Arc~en~Ciel還是像彩虹一樣炫目。現在由主唱
hyde、團長兼貝斯手tetsu、吉他手ken，以及鼓手yukihiro所組成的這支
橫跨日本流行及搖滾樂界的教宗級樂團，至今已刷新無數日本樂壇的記錄！
之所以能創造出這樣的驚人成就，全是來自四人各自身懷絕技「變幻自在」
的音樂創作功力。
tetsu的曲風極具開放感而且規模宏大，仿佛置身于全新紀元。
ken所做的曲子神秘另類，帶有偵探間諜般情境。
yukihiro的音樂結構緊致，引領人進入顯微世界般的微觀秘境。
hyde仿佛深沉多變的宇宙核心，帶人進入形而上的精神心靈世界。
如此一人一事的互異組合，造就出彩虹豐富而多變的音樂性，以及視野極
為遼闊的音樂版幅，這就是為什麼他們能征服所有日本樂迷，並開創無數
歷史記錄的道理所在。在98年，他們一次推出三隻細碟，同時打入ORICON
榜十大位置，掀起同時推出多隻細碟的熱潮。他們在98年一共推出6只細碟
，每只銷量都過百萬，成績斐然。
L'Arc~en~Ciel在INDIE'S時期，他們的衣著化妝與其他視覺系樂隊一樣，
是極度誇張。但音樂跟同系列的樂隊不同，L'Arc~en~Ciel的音樂沒有了死
亡、破壞等意識，歌詞中洋溢著一中光明未來的感覺，決定是新一代的音樂
。若數年後，有百分之八十的視覺系樂隊消失了，相信L'Arc~en~Ciel仍像B'Z
、GLAY等一樣樹立在樂壇上。而日本音樂評論員認為L'Arc~en~ciel的魅力
所在，就是那些歌詞，它們就像我們每天都見面的親人和戀人一樣，這種感
覺不斷在歌詞中散發出來，比起其他視覺系樂隊的黑暗、女性化，L'Arc~en~Ciel
明顯擁有大哥哥的感覺。
其實L'Arc~en~Ciel早就揚言要在外型上脫離「視覺」。L'Arc~en~Ciel在形
象，應該說是不太視覺化的，這不太視覺化卻也有點特別之處吧，總之當初
也被歸入了「視覺搖滾」。
第四棒：銀色前線GLAY
和L'Arc~en~Ciel的音樂走向有異曲同工之處的是這兩年的另一支王牌--GLAY。
GLAY是由主唱Teru、吉他手Takuro、Hisashi以及低音吉他手Jiro組成。4位
成員都是來自北海道。其實GLAY已不是一朝一夕的事，最初GLAY的成立要算
是1988年，，當時樂隊成員只有Takuro和Teru。
1993年，X-Japan的Yoshiki看了GLAY的Live後，很欣賞他們，GLAY於即日與
Yoshiki的Extasy Records簽約。同年12月，他們開始為indies的第一隻大碟
「灰與鑽石」錄音。1996年2月7日發行的第3張專輯首次登上oricon專輯冠軍
寶座，5月2日發行的第2部錄影帶也獲得oricon榜上Video的冠軍。1997年5月
，他們第11只細碟「口唇」是他們在日本樂壇獲得成功的標誌。10月，收錄
他們從出道到97年的作品的大碟「REVIEW」的發售，使GLAY正式成為日本
VISUAL BAND的王者。該碟在18個星期內以414.8萬的銷量成為日本史上銷量
最高的大碟，更為GLAY帶來「日本有線大賞」等大獎。12月31日，GLAY首次
踏上紅白歌會現場，成為集視覺派鼻祖X-japan後第二個有幸參加這一盛會的
視覺搖滾樂隊。
乘勝追擊，98年2月，GLAY展開他們的全國演唱會，就在剛開始接受電話訂票
的時候，無數熱情的歌迷的電話使這1000條訂票熱線不堪負荷，從而使日本
的電話系統出現了2個小時的混亂，還影響了長野冬運會的報導工作，受歡迎
程度可想而知。同年4月再接再勵，同時推出兩隻細碟「SOUL LOVE」和「誘惑」
，總銷量近400萬，更掀起連續推出多隻細碟的熱潮。氣勢銳不可擋的GLAY發
行他們的第6只大碟「PURE SOUL」，銷量輕易衝破300萬，成為全日本唱片大
賞的優秀專輯之一，98年GLAY的身影聲音不斷出現在各大頒獎典禮、音樂會、
廣告上，更囊括讀者投票的BEST ARTIST、SINGLE ALBUM和LIVE的冠軍。
進入99年，GLAY繼續延續他們的王者之路，他們知道只有不斷變化才不會成
為樂壇進化的犧牲品。因此從「PURE SOUL」到「BE WITH YOU」音樂風格改變
了不少，這種變化是一種向著皇者之道的進化。從以前的ROCK風格味重的歌
依然存在，但已經沒有了之前一面倒的情況，換成了現在POP ROCK味重的歌曲。
99年2月推出「WINTER AGAIN」更加比以前的歌曲柔弱，歌曲裏所描述的愛情、
友情都讓人很感動。
今年GLAY的目標是更積極地進行活動，更注重FAN CLUB，加強電臺和電視的
工作。演唱會和唱片方面是不會改變，但意識上會有少許的改變。
第五棒：灰色銀幣DIR EN GREY
有人說Dir en grey和Glay是名為Yoshiki的樹上開出的兩朵花，只是Dir en grey
更帶有灰色調。Dir en grey的前身是96年組建的名為「La：Sadies」的樂團，
五位成員分別是京（主唱），薰、die（吉它），shinya（鼓）以及隊長兼bass
：kisaki。97年初，La：Sadies發生嘩變，隊長kisaki離隊，剩下的4人找來
了原gosick的bass toshiya，以薰為隊長組成了Dir en grey。
在競爭激烈的日本音樂界一個樂隊要想混出頭是相當的不容易，很多樂隊在地
下奮鬥多年仍然沒有被唱片公司注意（就像Vasalla）。但Dir en grey的情況
卻完全不是這樣。Indies時期他們就受到了fans的熱烈歡迎，live場場火爆，
而他們當時的mini album「missa」oricon出登場95位，單曲「jealous」出登
場35位，單曲「I'll」更達到了第七位的好成績，創造了indies的紀錄。能在
indies時達到這種成就的只有當年的X了。從涉谷公會堂到日本武道館，
Dir en grey竟只用了半年時間，這樣快的走紅速度實在是視覺系歷史上少有。
更誇張的是，Dir en grey Indies時期在color的「free will record」旗下不
算，major debut後竟然也是yoshiki為他們做監製！這個組團到現在不過3年
時間，major debut不過1年多時間的band無疑是令其他樂隊妒忌不已的寵兒，
當今視覺系最耀眼的一顆新星。
我們不能否認yoshiki對Dir en grey成名乃至其風格的影響。但他們的音樂和
理念都是完全獨立的。首先，樂隊音樂發展的多元化在dir en grey的身上的到
了體現。我們可以感覺到要想給Dir en grey的音樂下個定義竟是件很困難的事
情。除了趨於原始的punk曲風，他們的音樂有很明顯的dark wave、gothic、
industrial這些alternative的元素，同時顯現的重金屬感覺亦是毫不含糊。這
種多元性的音樂走向使Dir en grey這個dark的比較偏執的樂隊的音樂顯出一種
少有的豐滿和可聽性。
同時並不像很多樂隊在從地下走到地上後為配合商業的效果而逐漸改變原來的
風格，Dir en grey如今仍然保持著地下時期趨於根源搖滾的音樂路線，雖然
也會有向major妥協的歌曲出現，但這對dir en grey來說只是一種生存的戰術
罷了。這也使他們在眾多major樂隊中顯得分外的獨樹一幟。
其次，要特別提到的Dir en grey的歌詞。可以說不看他們的歌詞是無法完全
領會他們要傳達的意識的。以「曲」為載體，每一首歌的歌詞都包含了京的思
想，京用他的歌詞向人們展示了Dir en grey眼中的世界，從異端的角度展示
那些除去虛偽的外殼之後人類赤裸裸的靈魂中的黑暗和偏執。這些歌詞帶著後
現代主義的意識流傾向。另類、偏激、晦澀，但卻如詩般的美麗和震撼人。
詞與曲的交和編織出了Dir en grey獨有的世界。這也使Dir en grey無論是音
樂的內質抑或是裝扮表面的外延都可稱為真正意義上的另類。這在充滿商業氣
的日本樂壇是很難得的。由此也不難說明Dir en grey的存在並不必須借助外
來的力量。他們的音樂本身就充滿了價值和潛質。
當然，Dir en grey在音樂或視覺方面都存在著無法避免的對前人的繼承性。
如果說X等老一輩的band是受歐美的影響成長起來的話，dir en grey這個新一
代的視覺系band是在已經擁有穩固地位的的日本視覺系鼻祖的影響下孕育的樂
隊。在Dir en grey中，hide 的fan有之，yoshiki的fan有之，cosplay J的有
之，cosplay 清春的有之（看看他們的年齡，這也是必然的事情）。雖然這對
Dir en grey的獨立性沒有什麼根本的影響，但與此相應，很多視覺系fans可
以在dir en grey的音樂中感受到luna sea，黑夢等樂隊的影子。有興趣的朋
友只要去找lunasea早期的大碟（mother以前）來聽聽定會有有趣的發現。
註：
因兩岸慣用詞彙不同，如哥特（歌德）、樂隊（樂團）、細碟（單曲）、
大碟（專輯）...等，在此尊重原文不加以更改。
關於MALICE MIZER部份由於作者個人因素並未書寫。
特別鳴謝：璇、元祖薰屋。
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Dream thou----and from thy sleep
Then wake to weep.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.160.33.133
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作者: haedo (夫復何求) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Tue Sep 16 13:13:23 2003
關於L'Arc的描述
好像看過一模一樣的字眼在側標上出現:p
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Dream thou----and from thy sleep
Then wake to weep.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.160.33.133
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作者: carol0420 (現在是龍海月*^0^*) 站內: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Tue Sep 16 23:34:39 2003
我個人認同中情局megumi版大的看法
L'的歌詞光明???這還真是個天大的笑話
我認為隨便找一首歌詞都可以找到那顆豆子內心灰暗的部分
而且文中對L'的曲風認為是開朗的
我想那是對早期ken的曲子和後期tetsu的曲子的刻版印象
若硬要用光明跟黑暗的二分法來形容L'的話
我覺得黑暗是比較恰當的形容......
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我鞭了....換人:P
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冷たい光が途切れて、ほら、雪が舞い降りるよ。
離れないように手をつないで 二人が埋もれたら
どこまでも廣がって「願いの果て」續いていく。
限りなく、限りなく白くなれ、噓の世界─────。
<ツメタイヒカリ> plastic tree
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.160.36.222
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作者: haedo (夫復何求) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Tue Sep 16 23:44:24 2003
※ 引述《carol0420 (現在是龍海月*^0^*)》之銘言：
: 我個人認同中情局megumi版大的看法
: L'的歌詞光明???這還真是個天大的笑話
: 我認為隨便找一首歌詞都可以找到那顆豆子內心灰暗的部分
: 而且文中對L'的曲風認為是開朗的
: 我想那是對早期ken的曲子和後期tetsu的曲子的刻版印象
: 若硬要用光明跟黑暗的二分法來形容L'的話
: 我覺得黑暗是比較恰當的形容......
老實說我覺得用二分法基本上就不太妥當...
人的心是可以很複雜.甚至矛盾的
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Dream thou----and from thy sleep
Then wake to weep.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.160.40.32
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作者: ashiya (Ecole du Ciel) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Wed Sep 17 00:12:21 2003
※ 引述《haedo (夫復何求)》之銘言：
: 關於L'Arc的描述
: 好像看過一模一樣的字眼在側標上出現:p
恩恩 有同感 這不就是 那ㄍ盒子裡附ㄉ
中文解說ㄇ.....
真隨性阿....
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hyde 該不會想和sa去南方小島度假ㄅ
最近動作太頻繁ㄌ.....
話說那留言真是太可愛ㄌ阿 (倒)
根本是小孩子再耍任性ㄇ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.58.162.111
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ashiya (Ecole du Ciel) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Wed Sep 17 00:31:59 2003
※ 引述《haedo (夫復何求)》之銘言：
: ※ 引述《carol0420 (現在是龍海月*^0^*)》之銘言：
: : 我個人認同中情局megumi版大的看法
: : L'的歌詞光明???這還真是個天大的笑話
: : 我認為隨便找一首歌詞都可以找到那顆豆子內心灰暗的部分
: : 而且文中對L'的曲風認為是開朗的
: : 我想那是對早期ken的曲子和後期tetsu的曲子的刻版印象
: : 若硬要用光明跟黑暗的二分法來形容L'的話
: : 我覺得黑暗是比較恰當的形容......
: 老實說我覺得用二分法基本上就不太妥當...
: 人的心是可以很複雜.甚至矛盾的
其實 歌詞就代表做詞人的內心世界
每個人都有心靈黑暗的一面
只是不一定會在現實生活中展現出來
像海豆 也是遇到不同的事才會啟發他不同ㄉ靈感
我反而覺得 後來ㄉ詞 更能襯出real hyde's self
不過 音樂 懂得欣賞ㄉ人 自有一套說法
不需要在意其他人....
嘖...好嚴肅ㄉ話題
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edo hydeist 的預約截止ㄌ
沒定到票ㄉ要鎖定LE CIEL喔
想去看 2/14 因為是曖昧ㄉ日子阿
（我我.....我真的不是同人女..）
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◆ From: 210.58.162.111
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作者: haedo (夫復何求) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Wed Sep 17 10:55:26 2003
※ 引述《ashiya (Ecole du Ciel)》之銘言：
: ※ 引述《haedo (夫復何求)》之銘言：
: : 老實說我覺得用二分法基本上就不太妥當...
: : 人的心是可以很複雜.甚至矛盾的
: 其實 歌詞就代表做詞人的內心世界
: 每個人都有心靈黑暗的一面
: 只是不一定會在現實生活中展現出來
: 像海豆 也是遇到不同的事才會啟發他不同ㄉ靈感
: 我反而覺得 後來ㄉ詞 更能襯出real hyde's self
: 不過 音樂 懂得欣賞ㄉ人 自有一套說法
: 不需要在意其他人....
: 嘖...好嚴肅ㄉ話題
我記得hyde好像曾經這麼說過....(錯的話請指正)
他寫的歌並沒有要侷限的向聽者表達一定的東西
聽的人感受到什麼.就是什麼
但也不是這麼空泛.
畢竟藝術這種東西流於空泛多少都會失去那僅有的意義(我在說什麼....)
--
Dream thou----and from thy sleep
Then wake to weep.
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◆ From: 218.160.36.202
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作者: kaoshi (macubre) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Wed Sep 17 14:59:29 2003
嗯.....沒啥感想....
說要找錯誤.....
好吧....彩虹那邊確實有些小小的錯誤..
不過比起我不知在哪裡看到的某篇強烈
隱喻了"彩虹要紅sakura的犧牲是必要的"那篇
我覺得這篇還算中肯了一點了...
光不光明黑不黑暗...
基本上..我覺得是都有的..
儘管某些歌的宣傳包裝是相當光明取向..
可是那曲調和意境卻讓人灰到不行...
最明顯的例子是anemone...= =+
(我要再強調一次如果以後我老公拿這首歌送我說是祝結婚快樂我一定扁死他..|||)
不說老ken總是憂鬱憂鬱的曲風好了...
tetsu看似相當光亮的表面...其實他黑暗的深沉是不輸給Hyde的...||
怎麼說呢?bravery的詞真讓人看的一身汗..
還有solo的某些歌...(冷汗)
不過基本上..我覺得這些都是他們團體內部的問題啦~~~
不過是在藝術的創作上...總是會有些潛意識的東西流進去...
當然..我們聽的人會接受到什麼訊息..
基本上也是跟個人的潛意識是有關的...(認知心理學和精神分析的部分..|||)
我記得我之前看過一本樂團的漫畫...
裡面的主唱說了一句話..
"唱歌就像在自慰...自己爽就好..別人覺得如何不甘我的事..."
聽起來狠屌..
可是其中卻意味了很多的訊息...
至於這篇文的寫者.....
為啥我會懷疑他是dir fan呢????
埃呀...難道我的潛意識又在告訴我什麼嘛????
嗯嗯..喔...該聽dir的新專輯了.....|||
--
秤一秤記憶的天平
要平衡一分的傷口
需要一百分的愛
但是 心就像海岸的石頭般
被海浪不停地拍打
因為得到了許多傷口
--
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◆ From: 203.64.26.253
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作者: YATEN (無團中) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Thu Sep 18 22:18:03 2003
※ 引述《haedo (夫復何求)》之銘言：
: [本文轉錄自 CIA Dir_en_grey 看板]
: [轉錄者 yukkiken 來自 61.57.152.80 ]
: 作者: jawho (歐瓦羯) 看板: Dir_en_grey
: 標題: 解剖日本視覺系音樂【轉載】
: 時間: Sat Aug 30 13:01:43 2003
: 解剖日本視覺系音樂【轉載】
: 作者：Gackt（引文、潤稿及ラルク、GLAY部份）
: HIROYA（X-JAPAN、LUNA SEA及Dir en grey部份）
[恕刪]
: 原文部份節選刊載於第十三期「今日音樂」
: *作者依ID英文字母先後排序，敬稱略*
: *本文已經過同意轉載，未經許可，請勿任意轉貼*
: 第二棒：藍色月海LUNA SEA
: 繼X-Japan之後，lunasea（當時的lunacy）漸漸使視覺系走向新的發展高
請全部用大寫...LUNA SEA很喜歡把所有標題弄成大寫，
除了最近期的LUNACY專輯外
: 度並展現了更清晰的發展路線，而受他們影響而成長起來的band也漸漸出
: 現。在不斷增加的視覺系新生力量之中也湧現了很多探索和追求與前不同
: 的音樂性的band，由此視覺系進入了開始啟動的新時期。
: 1989年從東京町田市的小pub起家的LUNA SEA，在原X-JAPAN的團長YOSHIKI
是神奈川縣的町田PLAY HOUSE, 該說Live House
: 拉拔下出版音樂作品，剛開始他們華麗的化妝及服飾，以其不輸偶像的絕
是同為神奈川人的hide找到他們推薦給YO大，他們不是被拉拔的，
聽早期DemoTape就知道，好幾首歌的編曲和2-4年後發行的專輯版本幾乎如出一轍
: 美容顏加上當時日本樂團少見的搖滾曲風，撼動整個樂壇也吸引一大群死
: 忠歌迷的支援，甚至掀起「視覺系」的世紀末風潮。
: 92年正式出道後更是領導日本搖滾樂界，開創視覺系樂團第一個舉辦大型
: 露天演唱會及亞洲巡迴演唱的紀錄，在整個亞洲圈有著相當高的人氣。在MCA
: 的旗下推出「IMAGE」大碟，向主流音樂界邁進，發展迅速。95年在TOKYO
: DOME舉行演唱會，5萬張門票於5小時內售完，成為一時佳話。96年舉行的
: 「真冬之野外」成為日本史上第一個冬天室外演唱會，而當晚忽然宣佈停
: 止活動一年的消息震動全國。97年，成員們均作個人發展，其中以主音河
: 村隆一最為突出，推出多支作品，為酒井法子、陳慧琳作曲使他在港、日
樂界評價是走Trip-Hop曲風的INORAN最突出@@
: 都大受歡迎。
: 98年LUNA SEA復出活動,更首次為劇集「神！請給我多一點時間」作主題曲
: 「I FOR YOU」，在日本帶動VISUAL BAND的潮流，於99年更於香港、臺灣、
帶動化妝團的潮流
: 上海展開他們的演唱會。
: 該團解散的原因，據猜測是因為河村隆一與樂團的音樂取向不同。河村隆
每個人音樂取向都有同有異...
就像我跟看這篇文章的你一樣，我們或許對某件事看法相同
但那只是每個人成千上萬觀念中的其一，每個人腦袋裡裝的東西不可能完全相同
我很討厭刻意強調理念不同才解散
既然他們組了12年團就表示有很多部分是相合且已經被同化的
: 一早在先前因為尋求自我音樂創作的園地而單飛，暫停與LUNA SEA的合作，
: 雖然在年前恢復該團原有的活動，河村隆一卻仍然從事自己的音樂製作，
: 幫不少偶像歌手團體做歌，因為他一心一意想要成為TK級的音樂製作人，
他當時可能真是如此(?!)。
: 所以與該團的音樂理念漸行漸遠。這個經歷15年風風雨雨的超級band也為
那樣說太果斷了，他與月海是有理念漸行漸遠，
但我的感覺...原因並不只有"他自私(?)地想幹什麼所以…"那般單純。
沒錯，普遍說法和我的感覺都是"他想嘗試不同的領域所以…"
而這背後的因素大眾沒必要知道，即使那種種+音樂理念才能組合成真正的原因...
: 自己拉上終幕，今年年底的tokyo dome演唱會也正式改名為the final act。
: 第三棒：七色虹影 L'Arc~en~Ciel
: 在Lunasea影響下發展起來的新時期樂隊代表之一就是L'Arc~en~Ciel，這
嚕啦嘻哪有影響拉嚕哭 :~~~
[恕刪]
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了結。紀念。自語。SELVES～https://home.kimo.com.tw/yaten0529/
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◆ From: 203.204.55.182
※ 編輯: YATEN 來自: 203.204.55.182 (09/19 01:37)
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作者: kaoshi (macubre) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Thu Sep 18 22:25:45 2003
恕刪
: : 第三棒：七色虹影 L'Arc~en~Ciel
: : 在Lunasea影響下發展起來的新時期樂隊代表之一就是L'Arc~en~Ciel，這
: 嚕啦嘻哪有影響拉嚕哭 :~~~
: [恕刪]
對!!!我忘了講這邊...
不要因為兩各都是L開頭就判定有關係...|||
更不要因為在台灣是LUNASEA比較早被普遍知道就產生彩虹被他影響的錯覺....|||
這兩各發展...根本八竿子打不著....= =
走向就不同了..何來的影響?
另...不愧是月飯....
好專業啊~~@@
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◆ From: 61.62.77.177
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PYROMANIA26 (PYROMANIA ) 看板: JRockClub
標題: Re: [轉錄]解剖日本視覺系音樂
時間: Fri Sep 19 23:00:58 2003
※ 引述《YATEN (無團中)》之銘言：
: ※ 引述《haedo (夫復何求)》之銘言：
: : [本文轉錄自 CIA Dir_en_grey 看板]
: : [轉錄者 yukkiken 來自 61.57.152.80 ]
: : 作者: jawho (歐瓦羯) 看板: Dir_en_grey
: : 標題: 解剖日本視覺系音樂【轉載】
: : 時間: Sat Aug 30 13:01:43 2003
: : 解剖日本視覺系音樂【轉載】
: : 作者：Gackt（引文、潤稿及ラルク、GLAY部份）
: : HIROYA（X-JAPAN、LUNA SEA及Dir en grey部份）
: [恕刪]
: : 原文部份節選刊載於第十三期「今日音樂」
: : *作者依ID英文字母先後排序，敬稱略*
: : *本文已經過同意轉載，未經許可，請勿任意轉貼*
: : 第二棒：藍色月海LUNA SEA
: : 繼X-Japan之後，lunasea（當時的lunacy）漸漸使視覺系走向新的發展高
: 請全部用大寫...LUNA SEA很喜歡把所有標題弄成大寫，
: 除了最近期的LUNACY專輯外
我想這個好像不必太吹毛求疵了...
這個人頗明顯是DIR FANS...
這就有點像是L'Arc~~en~Cie近期換成L'Arc-en-Ciel一樣...
如果沒有太特殊的意義..或是團員沒有特別說明的話
這點小錯誤就請YATEN原諒吧~~*笑*
: : 度並展現了更清晰的發展路線，而受他們影響而成長起來的band也漸漸出
: : 現。在不斷增加的視覺系新生力量之中也湧現了很多探索和追求與前不同
: : 的音樂性的band，由此視覺系進入了開始啟動的新時期。
: : 1989年從東京町田市的小pub起家的LUNA SEA，在原X-JAPAN的團長YOSHIKI
: 是神奈川縣的町田PLAY HOUSE, 該說Live House
: : 拉拔下出版音樂作品，剛開始他們華麗的化妝及服飾，以其不輸偶像的絕
: 是同為神奈川人的hide找到他們推薦給YO大，他們不是被拉拔的，
: 聽早期DemoTape就知道，好幾首歌的編曲和2-4年後發行的專輯版本幾乎如出一轍
: : 美容顏加上當時日本樂團少見的搖滾曲風，撼動整個樂壇也吸引一大群死
: : 忠歌迷的支援，甚至掀起「視覺系」的世紀末風潮。
: : 92年正式出道後更是領導日本搖滾樂界，開創視覺系樂團第一個舉辦大型
: : 露天演唱會及亞洲巡迴演唱的紀錄，在整個亞洲圈有著相當高的人氣。在MCA
: : 的旗下推出「IMAGE」大碟，向主流音樂界邁進，發展迅速。95年在TOKYO
: : DOME舉行演唱會，5萬張門票於5小時內售完，成為一時佳話。96年舉行的
: : 「真冬之野外」成為日本史上第一個冬天室外演唱會，而當晚忽然宣佈停
: : 止活動一年的消息震動全國。97年，成員們均作個人發展，其中以主音河
: : 村隆一最為突出，推出多支作品，為酒井法子、陳慧琳作曲使他在港、日
: 樂界評價是走Trip-Hop曲風的INORAN最突出@@
一樣
我想這是採取最大眾的說法
最顯而易見的成績當然就是銷售量..
對於一個非忠實SLAVE來說
印象最深刻的當然是那隻猴兒了
再說音樂這樣的東西~以好壞來說~很難明顯的說誰最突出...
我也可以說SUGIZO的TRUTH?找來的人最屌
也可以說J的SOLO專輯最有搖滾精神..
我想對於一種比較偏向概括性說法的評論
實在不用以一個FANS的眼光刻意將這些偏主觀的東西一個個挑出
: : 都大受歡迎。
: : 98年LUNA SEA復出活動,更首次為劇集「神！請給我多一點時間」作主題曲
: : 「I FOR YOU」，在日本帶動VISUAL BAND的潮流，於99年更於香港、臺灣、
: 帶動化妝團的潮流
: : 上海展開他們的演唱會。
: : 該團解散的原因，據猜測是因為河村隆一與樂團的音樂取向不同。河村隆
: 每個人音樂取向都有同有異...
: 就像我跟看這篇文章的你一樣，我們或許對某件事看法相同
: 但那只是每個人成千上萬觀念中的其一，每個人腦袋裡裝的東西不可能完全相同
: 我很討厭刻意強調理念不同才解散
: 既然他們組了12年團就表示有很多部分是相合且已經被同化的
我想這單單是我們SLAVES的想法吧(雖然這樣說起來頗悲哀)
關於LS終幕這件事情永遠是SLAVES心中的最痛
老話一句
這畢竟是一種比較概括性的介紹
並非LS ONLY
如果讓FANS來一個個挑出來
對作者真是太嚴苛了
更何況有些是偏SLAVE主觀的東西
: : 一早在先前因為尋求自我音樂創作的園地而單飛，暫停與LUNA SEA的合作，
: : 雖然在年前恢復該團原有的活動，河村隆一卻仍然從事自己的音樂製作，
: : 幫不少偶像歌手團體做歌，因為他一心一意想要成為TK級的音樂製作人，
: 他當時可能真是如此(?!)。
: : 所以與該團的音樂理念漸行漸遠。這個經歷15年風風雨雨的超級band也為
: 那樣說太果斷了，他與月海是有理念漸行漸遠，
: 但我的感覺...原因並不只有"他自私(?)地想幹什麼所以…"那般單純。
: 沒錯，普遍說法和我的感覺都是"他想嘗試不同的領域所以…"
: 而這背後的因素大眾沒必要知道，即使那種種+音樂理念才能組合成真正的原因...
: : 自己拉上終幕，今年年底的tokyo dome演唱會也正式改名為the final act。
改名...= =
好戲劇性...
: : 第三棒：七色虹影 L'Arc~en~Ciel
: : 在Lunasea影響下發展起來的新時期樂隊代表之一就是L'Arc~en~Ciel，這
: 嚕啦嘻哪有影響拉嚕哭 :~~~
: [恕刪]
我想這是因為hyde早期indies時候
曾和清春copy過LUNA SEA的SHADE
所以才造成作者的錯覺
不過這樣的話真的不能亂講......= =||||
這篇文章給我的感覺是
作者是花了很多的精力去收集各團的資料
所以有不少資料都是很讓FANS意外的"精密"
可是對於音樂的歷史(?!)或是演變或是探討
實在太過狹隘..
或許是短期蒐集的吧
很明顯的作者對於其他樂團並沒有足夠的認識
不然實在不該單單列出這幾個樂團
有更多樂團如BUCK-TICK或是MALICE MIZER或是SHAZNA或是PIERROT
都分別帶來十分大的影響力
這個哪能跳過去不提的..
視覺系搖滾這樣的東西或是文化帶來的不單單是音樂界的衝擊罷了
連帶也帶來了日本的流行文化和街頭文化
譬如說MANA那樣特有的服裝打扮
很明顯的MM的影響力已經不單單是音樂界了
儼然已是一種自成一格混合日本街頭文化與歌德文化的混血兒
(據我所知~~似乎真正的GOTHIC FANS對MM的打辦或是引起的服飾潮流頗不已然~~XP)
雖然資料蒐集的很全
不過缺點就是觀點太過狹隘
簡單的說就是太自以為是...
聽過這些就以為可以概括所有日本視覺系搖滾?
想太多..= =
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◆ From: 61.228.72.50
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