#電動車是替代性能源車輛而非環保能源車
#電動車是否環保取決於一個國家的發電體系是否健全
#但是台灣最主力的發電方式卻最排污最重的火力發電
#而且你知道充飽一顆電動車要消秏多少度電嗎
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教士今天和大家聊一下近期吵很凶的電動車議題。
我們的政腐現在把空污通通丟給燃油車，然後把頭插進地上當一隻鴕鳥只用屁股對著大家說：電動車最環保。
那電動車真的很環保嗎?
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現在台灣人開始注意到電動車，反正就覺得電動車要嘛就是在家插插頭，或是和gogoro一樣換個電池。
#可是有人去思考過充飽一顆電池要消秏多少電嗎?
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如果要用單位去講，目前我們對電的用量單位大概就是「度」，而1度電=1kWh=每1000W使用一小時的能量。
舉個例，目前特斯拉全新的P100D，它的電池容量是100kWh
#也就是說不計算充電轉換消秏的能量充飽一顆電池是100度電
而特斯拉的官方數據是說一顆電池最多可以跑557公里，也就是說平均1度電能跑5.57公里的概念。
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而台灣人平均每年每人用量電，以小家庭來講每個月平均夏季141度、冬季114度，就算是最扯的一個月平均也才300度。而充飽一顆P100D電池的電池的用電量就是一個人平均每個月的用電量，而你一個月會只跑557公里嗎?
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台灣汽車總量大約7,980,568台，而假設平均每個人一個月開車只開300公里，那一個人平均下來每個月就增加了約54度的用電量(大約是正常很省電家庭一個月用量的1/3)，我們抓50度就好。798萬台汽車通通變成電動車，一個月平均增加的秏電量就增加了3.99億度的電。
#而且這些都還是沒有把充電的消秏損失與轉換率算進去的計算方式
#而且教士一年平均開的里程是1萬5千公里
#也就是每個月1250公里
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所以為什麼會有很多人說電動車環保呢?
第一： #那些人看不到火力發電的污染，而且只會拿一些很廢戰力極弱的"別的產業也會用電啊"的藉口來當口嘴的東西。
第二： #現在台灣的電動車數量還沒多到會影響主要電力供應，所以那些人就覺得電動車對生活用電無害。
第三： #因為那些人根本不知道充飽一顆電池要消秏多少電，所以就覺得電動車好環保。
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我們不把電動車的生產過程那些有的沒有的污染算進去，單純就秏電量來說， #充飽一顆特斯拉的電池就等於一個人每個月平均用電量。 那你說電動車好環保嗎? 笑一笑。
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緊接著，大家一定會想問，那gogoro呢?
一顆gogoro電池是30.3Ah，轉換成度大約就是1.37kWh，而一台gogoro要吃2顆電池，也就是說它是背著2.74kWh在跑。而它的平均里程大約能跑100公里，也就是說1度電大約可以跑36公里。
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假設平均起來台灣人每個月只騎200公里的話，一個月大約增加5.5度的用電量，聽起來很省對吧?
#可是民國107年5月統計的機車掛牌量是1378萬台
#所以如果全部的二輪都變成電動車那一個月會增加7579萬度電的需求
#你覺得台灣的發電系統撐的下去嗎
#要不要再多蓋幾座火力發電廠來救空污和用電吃緊的問題呢
#而且以上的消秏量都是完全沒有把充電時的秏損與轉換率給算進去唷
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當然，電車環保人士一定會想戰說電車的能量浪費比例比油車要好，那教士再和大家聊一下1度電與1公升汽油所產生的能量差異吧。
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因為我們很難用"出力"去定義強與弱，所以就最直接的以能量產生的『粗熱值gross heating value』去做一個量化的比較。
1度電產生的能量大約是3.6MJ，轉換成KJ(千焦耳)是3600KJ。
1公升汽油產生的能量是43070KJ/千克，而汽油密度約 0.75g/ml，所以把千克換算下來一公升汽油大約能產生32302KJ。
有些電車車主會說油車能量轉換效率差，大約只有20~25%的轉換效率，而電車有60%。
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白痴一點直接拿KJ去算，1公升汽油產生32302KJ*20%=6460KJ的能量，而1度電產生的3600KJ*60%=2160KJ。
#不管怎麼算都是汽油提供的能量大於電能啊
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補充一下，有人會嘴說電動車產生的動能較低但卻能有更高的里程，事實上並非如此。
#教士一開始沒講的就是電動車供電充電時的電能秏損
#你真的以為充飽1度電就只要1度嗎
簡單的說，一度電是1kWh=1000W/小時，在直流系統中，瓦w=VA，也就是1000vAh。
教士舉一般的48V/20Ah=960vAh的電瓶來當例子，充飽一顆960vAh的電瓶，換算的公式就是：
容量 ÷ 1000 ÷ 轉換秏損 = 消秏度數(kWh)
而重點就在於那個轉換秏損，很多人都拿油車的概念在當電動車，都以為電動車容量多少就是用多少電， #但實際上充飽你電瓶的秏電量絕對大於你的電瓶容量。
這也是油車絕對不會發生的 #補充能量過程秏損
實際上電能秏損一直都存在，只是被那些假環保人士視而不見。 #你加油50公升就是50公升進油箱，最多誤差幾mml。 #但要充飽一顆電瓶所需要的能量絕對大於一顆電瓶本身的容量。
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假設我們先不例入所謂的線材秏損、設備轉換或電阻三小有的沒有的，單純以80%的轉換效率來說。充飽一顆 48V/20Ah電瓶所需要消秏的電力就是 960 ÷ 1000 ÷ 0.8 = 1.2度。
#上面故意不提這個讓很多理盲的電動車嘴臉以為充1度電就是秏1度電
#實際上充飽一度電消秏的電力絕對大過一度電
一些電動車主喜歡說電能轉換動能有60%的功率，而汽油轉換只有20~25%，但你們這些人有把儲存秏損、轉換秏損、傳輸秏損以及自放電秏損這些算進去呢?
#沒有嘛
#而且我還沒有把gogoro換電站的電能消秏算進去哦
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所以最後要說
油車電車沒啥必要要戰，但請電車車主不要太過自我感覺良好覺得自己是環保小尖兵，除非今天台灣的供電都是以核能或綠能為主，不然你真的離環保還有好大一段路啊。
不過當然，台灣電價便宜，一度電最高最高也才6.41塊，你充飽一次100度的電瓶也才641塊錢，當然無感。
但對台灣的供電網路呢?當你們沾沾自喜的在說自己的排碳量低於油車時可曾想過台灣這個地方的供電網路承受的了你們嗎
#以上電動車行駛里程與充電秏能都是極度美化的數字真實世界不可能的因為我連爬坡負重都沒列入
你真的以為充飽1度電就只要1度嗎 在 Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢電池衰退- 看板car 的推薦與評價
※ 引述《PrettyOdd ()》之銘言：
: 常常看推文 都說家裡能充電再買電動車
: 但是看鄉民討論
: 家裡充100公里大概也要兩小時
: 那也是超級慢
: 假設今天回家剩下不多電
: 馬上要再出門 假設什麼擎天崗之類的
: 你行程就是必須焦慮或是乾脆不去了
: 重點是在家充電要電費 跟油電差距又更小
: 再加上電池衰退的問題
: 開個一兩年衰退10%
: 這比例其實很高
: 如果要保養電池那還必須放電不低於20%
: 充電不高於80%
: 等於實際上續航力又大減
: 里程焦慮根本很肯定會遇到
: 除非你是一個都不出遠門出去玩的人
: 應該也沒人有車會是這樣的
: 很多人買電動車之前知道這些問題嗎？
先講結論：
在臺灣西部平地開特斯拉，等電池從黃變紅再來里程焦慮吧！
我自己開特斯拉SR+(標準版，續航里程同級最低的)
上次我老婆突然想到說要去溪頭健走(約170公里)
車上的電只剩100公里，還要沿途接他同事
接完他幾個同事後，上國道三號後語音下「帶我去超充站」
最方便的就是「中埔超充站」，離交流道不到5分鐘，
充到95%約380公里，順便解決中餐，那邊還有星巴克。
充完電後這380公里，夠我兩天一夜溪頭行，中間還加了一個
杉林溪。(而且我哨兵跟車室過熱沒關過)
也可以用特斯拉旅車機的旅程規劃來看電夠不夠用。
特斯拉電量20%會亮黃色電池燈號，SR約可續行70~80公里
亮黃色燈號，因為哨兵跟車室過熱無法使用，自然就會想充電
我相信大部份特斯拉車主，尤其自己家有充電樁的，應該鮮少
讓自己的電量處在20%以下。神似油車亮加油燈，你就會找加
油站的感覺一樣。
家裡有充電樁，回家就插上，每天都是滿電出門
(至少有80%，如果今年的標準版每天都可以100%出門)
開油車不太可能每天都先把油加滿再回家吧？
這是持有電動車後會比較不一樣的地方。
目前西部的特斯拉超充站40公里內會有一座以上(東部我不清楚)
40公里應該算是極端距離了，以我為例，我打開APP，20公里內
就有三座超充站，最近的一座約6公里(彰化可能比較慘，最近的
一座會粉遠....
而且新的超充站似乎都蓋在交通要道附近，除非故意，不然有
點難開到完全沒電。而且CCS2車主更不用擔心，沒有特斯拉還
有第三方業者(TPC表示：.....
至於衰退問題....我雖然非高里程，原先以為我的電池滿電應該
不到400公里，但偶爾100%充飽校正後，竟然還是破400的狀況
再加上SR可以開出很漂亮的電耗，夏天1度電可以跑將近9公里
秋冬我最好的記錄開到1度電11公里多，會比表顯還里程要多....
(上述是以常跑的路線的記錄，SR表顯大約是以1度8.X公里推算)
至於跑山區問題，當然就建議充滿電再上去，特斯拉的特性
就是「上得去，就下得來」，除非下山開130以上啦！或是喜
歡踩煞車而是不靠動能回充，不然下山一整路就是在充電而
已。
以最近新開的南橫，根據車友的回饋，全程約25度電，所以我
估上到海拔最高頂多35度電，SR電量80%就能衝了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.121.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1653318408.A.77A.html
充電本來就是目前電動車的硬傷，不過我們要順便吃飯喝
星冰樂，而且中埔穀倉那邊可以逛跟拍照。
後面那些數字只是來說明結論，你不用算只要按結論做也沒差
※ 編輯: tatibana31 (61.227.121.132 臺灣), 05/23/2022 23:35:43
使用情境上其實它還是一部車，只是現階段充電是個硬傷
所以續航力也upup囉！
純粹提供一下你的疑問做為參考
只是油車不會告訴你你現在這桶油可以跑幾公里所以無感
在高速公路上你想加油，也是要下交流道吧？
尤其遇到加油站排隊....或是遇到星期一準備油價大漲時？
APP那段只是說明超充站雖然不多，但也不會距離太遠
LR不是叫假的~~~~
尤其住台中真的爽，整個台中都是你的充電站....
※ 編輯: tatibana31 (61.227.121.132 臺灣), 05/24/2022 00:23:26
以及是否需要等待....所以....其實不會有太花時間
而敗興而歸的問題，而且，嘉義有目前最猛的超充站
不過今年過年後1個特黑親戚換了特斯拉
我岳母也想換，但我岳父不肯。
像最近bz4X那個626續航力一出來，特黑親戚就說特斯拉很爛
開不到這麼高....
※ 編輯: tatibana31 (61.227.121.132 臺灣), 05/24/2022 01:51:30
我們也不知道中埔超充站旁邊有星巴克
老婆跟她同事都很愛星巴克，順便朝聖
然後，我是窮人，星巴克對我來說是高級貨
是說保險跟本篇回文不相關吧！
不然之前160萬時，算一算持有成本
跟120萬的車子差不多。
所以儘量開就對了
而且，您說的這個現象是有研究的：油車有引擎
的震動，嫩嬰喜歡這個，會產生依賴；相反的，
如果一開始就未曾有過或鮮少體驗，就不會有這
個問題喔！
這是哪來的想像呢？
(我之前也開油車，也遇過排超過10分鐘還沒加
到油)，特斯拉插完充電槍不用1分鐘，其他都是
你的自由時間，我也可以選擇5分鐘10分鐘就拔
槍，像低趴數10%-60%不用10分鐘
不過電車車主充電時間大多會講最保守的30分
鐘。
※ 編輯: tatibana31 (101.9.32.64 臺灣), 05/26/2022 00:05:52
但我超充這麼多次就遇到一次而已，
絕大多數整個超充站只有一半不到。
當初我排隊的嘉義水牛站，現在擴充
超多充電樁，排隊機率應該會降低。
※ 編輯: tatibana31 (61.227.97.83 臺灣), 05/26/2022 11:10:08
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