日系動畫商品開發之版權洽談經驗分享
近期要開發商品,因此踏上了跟日方洽談版權之路,也分享一下國際大IP談版權過程中,所經歷的一些心得跟紀錄。我們主要是談商品版權,所以會比較聚焦在商品的授權上,其他領域的版權,則不在此分享範圍。
先從授權流程開始,分享最近經歷的整個過程。
Step 1. 確認要做的IP,進而找出版權在地的代理商
Step 2. 詢問在地代理商所擁有的版權型態(平面與立體物)
Step 3. 向版權代理商提出想開發商品的提案
Step 4. 版權代理商會向日方提出該提案,並確認授權範圍
Step 5. 獲得版權方同意,版權代理商告知授權範圍
Step 6. 版權代理商依照所想要之IP提出報價
Step 7. 報價確認無誤後,進行商品平面圖繪製
Step 8. 正式簽約以及平面圖交給日方IP進行審圖
Step 9. 等待日方版權審圖之回覆與修改回饋
Step 10. 如日方提出意見,則需進行反覆修圖
Step 11. 修圖建議完成之後,可進行商品打樣
Step 12. 商品打樣到上色完成
Step 13. 完成的色樣需再給日方審核
Step 14. 審核不通過繼續修商品,通過則可進行招單
我們自己的實際狀況,大致如下:
1. 內部商品創意與提案,需要至少一週的時間
2. 台灣版權代理商回覆與提供授權資料,約一週
3. 等待版權代理商回覆日方回應,約兩週
4. 拿到報價並要簽約,約一週
5. 提供圖檔、審圖、修圖,最少兩週,最多半年到一年
6. 商品成形打樣約兩週
7. 商品正式招單前的商品色樣確認,約要兩週到一個月
8. 商品線上招單約一個月到兩個月
9. 商品生產工時,最少要45至70天
過程來來回回,非常耗費時間還有人力、心力。但整個過程跟日方聯繫至今,大致上會是按照上述的節奏進行商品開發程序。再來則是具體的授權內容,而這也是通常最麻煩、最困難的。授權基本上是依照以下幾個條件來區分:
A. 全可動
B. 不可動
C. 半可動
這部分定義清楚後,再來是拿授權最大也是最麻煩的門檻,原因後續再詳述,現在這邊提到是拿版權的入門規劃,因此商品要先規劃好,此時商品要規劃的注意事項是尺寸,有了上面A、B、C的對應條件之後,再來則是商品尺寸,有分成:
1. 1:1
2. 1/2
3. 1/3
4. 1/4(不可動主流,高階收藏精品,主要品牌P1)
5. 1/5
6. 1/6(可動主流做精緻收藏品;不可動高價景品收藏主流)
7. 1/7(PVC 不可動主流,主要品牌Alter、P.O.P)
8. 1/8(PVC、景品不可動主流,主要品牌Banpresto)
9. 1/9
10. 1/10(可動,非主流,主要商品代表Square-Enix)
11. 1/11
12. 1/12(可動主流,主要品牌S.H.F)
像是扭蛋、盒玩等,尺寸都各自有規範,除非要走特規,也就是比較少人去選擇的,例如1/6.5之類的,這就會比較少見,而版權公司看到特規尺寸,一般會問的問題比較多,所以廠商通常照著規範走,拿版權機率較大。有了尺寸概念後,我們就可以進一步的區分成:
1. 1:1 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
2. 1/2 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
3. 1/3 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
4. 1/4 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
5. 1/5 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
6. 1/6 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
7. 1/7 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
8. 1/8 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
9. 1/9 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
10. 1/10 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
11. 1/11 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
12. 1/12 對應:A. 全可動、B. 不可動、C. 半可動
想做有版權的商品,其產品設計概念得依循上面舉出來的例子,才能繼續談下去,當然有些特例不在此範圍內,這邊提到的是玩具商品之授權,但一些應用層面比較特殊的,則不在此範圍內。至於為什麼要分成這樣?原因很單純,因為一個尺寸搭配一個類型,還有相對應國家的版權被授權出去之後,那個尺寸與其類型的授權相對較少授權到其他的廠商,除非一些少數特例,像是拿了某個尺寸版權,但廠商沒做什麼漂亮的成績,因此版權方那邊就會再放給另外的公司去嘗試。
再來,版權授權還得再細分下去,這也是很麻煩的地方,這細分可以分成:
1. 高擬真商品
2. 仿真商品
3. 可愛商品(品牌代表:Q-Posket)
4. 頭身不成比例商品(例超大頭身體小,品牌代表:Cosbaby)
要拿版權的商品企劃,少說都得先定義好前面所有講的東西,才能跟版權方開啟溝通的管道,不然版權方也會回說:「你沒有讓我看到商品,我怎麼跟你說能授權的範圍?」這種事情會無止盡的跳針,因此千萬要先搞清楚做什麼商品,別弄混淆了,最差是版權方覺到提案方沒有經驗,很容易打退堂鼓。再者,版權要授權到哪裡,也是個關鍵,像是:
A. 台灣當地
B. 東南亞(不包含中國)
C. 亞太地區(含中國,不含日本、韓國)
D. 選擇性的國家
選擇的國家越多,版權費就越高,當然要求也會越多,不過好處是面對市場的格局也會越大,可要承擔的生產風險跟成本同樣大幅增加,是不是要選擇那麼多個國家,必定得對這個IP的事情掌握清楚,像是:
A. IP的過去,在某些國家的現況好或不好
B. IP的現在,目前有沒有什麼聲量與資訊
C. IP的未來,之後有無動畫或是電影新作
IP選得好上天堂,IP選不好住套房。這是真的,很多沒拿捏、沒搞懂IP的發展態勢,拿了之後商品設計力又不強,有很高的機會這商品開發投資會打水漂,因此不得不慎選IP,可選擇IP也是考驗商品開發人員對市場、對消費者、對觀眾的敏隊度而定,沒抓準,這筆商品開發投資下去,很容易銷量會離預期的差異過大。
選擇IP也有很明確的區隔,基本上拿版權要做商品開發,版權代理商會問到的問題是:
A. 指定某個角色
B. 整個作品
要做商品的想法必須相當明確,而不能只是所謂的「試看看」,用這種心態去談版權,會被洗臉、放置,等很久都不會有答案,因此在商品規劃初期,要先想好做哪些角色,為何做這些角色,以及這些角色在消費者心中的重量,全部都要弄清楚。畢竟,不會有版權方提供所有角色的作品,除非是「拍電影、做劇場版、外傳漫畫」等,要不然即便是平面輸出物而非立體物,也得提出想要做哪些角色的平面物,這些在早期的商品提案時,已經得涵括其中,很難在後面邊談邊看看。不過有個可能性會是版權方針對商品開發方有興趣的角色,已經單獨授權給其他公司時,此時會再建議這段時間,也就是彼此商品開發看能不能錯開等,只是說是這樣說,接著還是得看商品規劃時的尺寸而定。
對於版權的授權範圍至此為止大概是全貌,而接下來則是進階授權的實戰,也就是實際談版權,最常遭遇的問題,以下一樣舉例說明:
以七龍珠來講,現在手上擁有最多商品授權的,莫屬萬代與百萬屋,而他們所拿的版權,基本上是涵蓋整個亞洲,也就是說,如果想要拿七龍珠版權,最少得繞過他們。這具體意思是在指什麼?
萬代擁有的七龍珠版權:
1/12(六吋) 可動,全球版權。
百萬屋擁有的七龍珠版權:
1/4 不可動,全球版權。
1/10 可動,全球版權。
仔細看七龍珠的版權分佈,以主流銷售的六吋可動,這版權只會在萬代手上,即使百萬屋是萬代轉投資,也不能做六吋可動,所以才會多一個1/10可動,約莫7吋,比6吋大一點,但是主流六吋被萬代拿走,因此百萬屋只得在商品開發上做出區隔,所以做了7吋的可動。同理,當百萬屋在1/4也就是約18吋不可動這邊取得七龍珠的版權,其他公司想要去拿這1/4的版權,幾乎也不大可能,尤其百萬屋有實際販售紀錄,如果都沒販售過還有機會跟版權方談,但是只要販售過,通常版權方會保障拿授權的公司。這個1/4的七龍珠是由百萬屋與Prime 1 Studio共同開發的商品。
看到這,或許會有行業內的朋友好奇,這麼說來之前還有別的大廠也有推出1/4(18吋)七龍珠的不可動商品,這又是怎麼回事。那這就我前面講的特例,也就是該商品是由東映(TOEI)跟開天工作室共同協力開發,七龍珠這個主要版權主導,本身在東映手上,所以才能做。看到這,或許又很好奇,怎麼會是東映?這又得去劃分版權這世界的歸屬各別為:
A. 作者本人所擁有的版權
B. 製作動畫後,所設立的製作委員會
C. 版權代理公司,例如集英社
D. 動畫發行公司,例如東映
要想釐清版權的關係,那就得回到製作商品的本質,這所謂的本質,意指要製作這個商品,其圖像會是屬於哪個範疇?
A. 電影
B. 動畫
C. 漫畫
D. 小說
因為做有授權的商品,通常版權方不可能放任無來由的讓商品開發公司進行創作,而是會遵循一定的規範,這些規範簡而言之就是「商品開發之樣貌,是取用自哪裡的圖像?是電影?是動畫?是漫畫?是小說?是哪一集哪一頁的哪個畫面?」這邊沒搞懂前,想要天馬行功的亂做商品,基本上審圖的時候就會被退稿了,最好在商品設計繪圖時,就要有所本的依據原始角色設定、場景、情境等,來設計,這也是為什麼看到大多數日本所推的商品,少有太多特效,而是單一本體居多,而能夠設計較為多樣豐富,通常該作品圖像化作品少,可能是小說延伸出來的圖像創作,此時這類商品才會有較多的想像空間。
再者,版權會因為其IP的強與弱、新與舊、後續有無積極推動計畫,有了版權費用的差異。這邊會分成:
A. 版權金要付MG(最小保證金)
B. 版權要分潤,一般5%至15%不等,商品販售前分與販售後分
C. 版權金可攤分到後續分潤,攤完為止(分潤比較高)
D. 版權金可攤分到後續分潤,持續攤分(分潤比較低)
這金額,會因為所需授權國家的數量多寡,會有很大的變化,目前我們遇過的經驗是:
A. 超級IP(5萬美金以上起跳,要MG與高分潤)
C. 流行IP(3萬美金起跳,MG分潤視情況而定)
D. 一般IP(1萬美金起跳,MG不一定要,分潤可以談)
E. 冷門IP(1萬美金左右,MG不一定要,分潤很好談)
至於這邊的劃分,基本上還是以市場流行熱度而定,打個比方,目前亞洲很瘋〈鬼滅之刃〉,所以現在要談這個IP,得找上現在擁有其動畫版權的Aniplex才行,但既然多數廠商都知道鬼滅之刃很熱門,理所當然的這IP的商品版全早就被各大廠商給綁住了,像是萬代、百萬屋等,其他公司要拿,只能想辦法打擦邊球做不一樣的尺寸,並付出昂貴的版權費才有可能。再者,像去年、前年非常熱門的漫威復仇者聯盟第三集、第四集,其授權金額也是頂天高,想要做此商品的公司,要全尺寸拿也負擔不起,這也形成萬代拿到6吋可動的日本漫威版權,但只有限定在日本販售,而台灣沒有公司能製作,甚至只能賣水貨或是各別單一角色被額外授權的情況。
走向商品(立體物)版權這條路,非常不容易,尤其日本人會比較傾向「跟日本人談」,因此也有業界熟悉的人,建議我們找個日本公司合作先,然後委由該日本公司去談,而這不過只是開始,真正要跟日方平等對談,還得提出過去設計商品的經驗、公司過去的實績、公司擁有的市場優勢、公司品牌對於市場的象徵性等等,要是這些條件評估下來都未達日方期待,許多知名的日系動漫版權要談,真好比登天一樣,還有,最後最關鍵的是:
曾經做過盜版商品的廠商,永遠無法獲得任何日系公司的授權。
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※ 引述《kovenkoven (小沃)》之銘言:
: 由於最近收周邊的主力從書籍類慢慢轉為PVC
: 除了GSC、MAX FACTORY、ALTER、NATIVE、壽屋、GRIFFON、海洋堂幾間比較熟以外
: 像エンブレイスジャパン、CAPCOM自行出版的系列、AGP等都不太熟悉
: 雖然歷史文章有廠商的品質比較討論,但似乎沒有我提出這幾間的相關資料
: 畢竟像給力崩的威力之強讓我看到這次要出的ローゼンメイデン系列在看見實物前是完全
: 不敢出手....
: 希望能有熟悉的板友能提出一些以前沒提到的廠商品質心得能做為參考作為預購時的依據
: 畢竟坑跳不完....能自我勸退的就還是讓它隨風吧XD
踩過不少雷,這邊貢獻一點經驗給鄉民。
日本目前大部分廠商出品的PVC人形都是委由大陸製作,
不過過幾年可能會有一部分的產線(GSC體系)轉回日本製作,
原因並不是MIC的品質低落,而是那邊的工廠搞出了很多問題。
像是鋼模被偷,發售前外流,海賊版無限等等問題。
以上應該會有人比我更清楚。
就單純來討論PVC品質問題好了。
這邊只給兩項評論點
『品質』以10分為滿分、
『價格』以超高、高、中、低、超低
(係以經手過的品項,以及網路上開箱的觀察平均下來的分數
會場限定等等商品,則只會列入品質考量。)
GSC相關 品質 價格
GoodSmile 8 中~高
FREEing 7 低~中
Phat 8 中~高
Gift 7 中~高
maxfactory 8.5 高 ※PVC這幾年幾乎沒有再販過
上面這群由於跟台灣關係不錯,
所以拿到的價錢都算不錯,
甚至日方也會透過代理商過來賣限定品。
喜歡加上官圖OK就安心踩下去吧。
FREEing會比較低的原因是大比例卻沒有相對的細節。
ALTER 8 中
這家位置有點獨特,跟笨呆關係也很好,
而且跟GSC的連結也沒有以前那麼大了,
除了盒子太大對收納空間不友善以外,
還算還不錯的廠商。特別是塑膠製零件還蠻精細的。
VOLKS 6 高~超高 ※似乎也沒再販過
這家處於有點尷尬的地帶,本身的商品製造品質算是不太好的,
可是又有些原型師經常做出驚人之作,或者獨家之作,
像是TH2迷宮旅人的久壽川,發售後到現在居於居高不下的價位。
但是也有夢幻之星2的渚,這種官圖無限好,發售想砸店的作品。
壽屋 7.5 中
壽屋有光明系列TONY再現廠商的美名,但是似乎是自己的堅持,
在髮絲末端的尖銳細緻度是全廠商最低的,
從ZOIDS HMM的刺死人表現來看,
這應該是壽屋自己的堅持,但也是這部份原因,
本魯蛇有很久都沒有碰售屋的PVC了。
megahouse 8 中
笨呆似乎佔有相當大的出資部分,所以我都會把這家推到笨呆
底下最有名的就是海賊的P.O.P、女王之刃,
POP有生之年大概是買不玩了,加上那恐怖的空間侵蝕力......
alphaomega 7 中
ALTER跟megahouse合作的品牌,
最有名的是出包的鯛魚燒小闇,
推出的作品很少,頻率也很低。
NATIVE 9 超高
全18禁路線的PVC製造商,
會特別在盒裝上下很多心思,
配合主題設計外盒,只要不跟講出來,
絕對不會有人知道裡面是擺18禁PVC。
但就是......很貴......非常貴
海洋堂 7 低
每年最大的兩次WF,其實就是海洋堂辦的,
只是這幾年其他廠太亮麗,
加上海洋堂主打的輪轉比較偏向玩具,
所以大家就忽略他了,
不過講得出來的東西也很少啦,
主要就四葉立體計畫的那幾隻。
WAVE 7 高
全部心力幾乎都投入到Beach-Queen系列,
不過老實講,以1/10的大小來看價格真的太高了。
當年划算的還有dream-tech系列。
曾經在光明系列的夏克蒂被玩家給唾棄。
(玩軟胸材質結果沒考慮到膨脹問題,弄得跟米其林一樣)
PLUM 7 中~低
產品很少,最有名的是GE的下乳愛麗莎,
品質不算很好,但是size都還蠻大的。
toy'sworks 7 中~高
在盒玩的表現上非常驚豔,
但是PVC就普普了。
特別是最近那個駝肉魔王,
那個透明睡衣真的是吐血。
orchidseed 7.5 中~高
品質到目前為止有些浮動,不過作品都相當不錯,
基本上上色原型出來之後就差不多可以決定是否下手了。
單看七大罪系列是可以給到9的,不過平均下來就是7.5。
AlphaMAX 7.5 中~高
目前推GE的愛麗沙完全打臉PLUM,
不過前期有些泳裝作品與原作設定差異過大,
(而且是變醜的方向)所以給這樣的分數。
GE2的愛麗沙很棒,喜歡就下手吧。
回天堂 7 中~高
目前有不錯的原型師,不過前期出產的一些商品,
在現在來看是不太合格的,
另外此家的商品有些是直接以塗裝完成GK方式販售,
有不少寄送過程中斷裂的慘劇。
griffon 5.5 高
每年WF都有一長串的人在那邊排異色東方......
我真的不能理解那格價錢跟品質是為什麼。
ダイキ工業 5.5 低~中
東西很大,品質普通甚至到低,通常可脫,
偶爾要注意一下外流品(音符涼宮春日),
其他就真的沒甚麼在注意了。
這陣子有些商品品質有上升。
和風堂玩具店 6.5 中
這幾年也沒新作品,
有POLO SYSTEM的環姐很棒的。
Clayz 5 中
原型師宮川武的專用品牌,
數十年如一日,不管原作是哪個腳色,
你可以從臉型判斷出原型師就是宮川武,
大概八年前還會從鄉民口中聽到:
『原型師是宮川武,安啦。』
到最近真的......
或許還是有深愛該位原型師的支持者,
但是本魯蛇不會買帳。
SkyTube 6.5 高
初期很多作品慘不忍賭,
但是只要做到TONY或者ALICESOFT相關的,
品質就會上升不少。
看這個月母娘亂館那隻出來怎麼樣,
一口氣耀升到7也是沒問題的。
ORCATOYS 6 中~高
偶有驚人之作,但精細度跟品質實在是......
虎穴 6 低
這幾年已經沒有再推出產品的樣子了,
最後末期的產品應該是軍武娘。
chara-ani 6 高
以類似虎穴方式,以通販網站推出過一點點作品。
基本上沒代理,所以價錢有點高。
resinya 6 中
同樣也是這幾年沒商品的通販品牌,
曾經在TH2跟夏娜出過一些商品。
其他的大概就要請人他鄉民補充了。
基本上除非愛很大,不然都不建議追高。
有漏掉的品牌可以提出來看看,
邊往山積看邊回憶也是有極限的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.213.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1410111194.A.6B7.html
請不要真的拿來當筷子或拿來舔。
到代理商跳出來也搞不定。
基本上到6就是完全不推薦現在這個時間買了,
或許以前看起來還不錯,但是現在就真的......
有超高等級的景品,也有品質爛到難以想像的PVC。
我是覺得景品還是少買一點啦......空間有限,
400價位的景品買10隻,就可以帶一盒NATIVE的PVC回家了耶!!
AlphaMax這家很有潛力,只是前期的腳色太不像就是了。
單看是很棒的,可是1/4系列就真的把品質拉下來很多,
不過相對低價就是。
エンブレイスジャパン這家真的不明,
我是有考慮要收貓的惑星系列,
可是價位比起不太划算。
AGP應該是美少女混和機器的可動系列吧?
那個的話不會被定義在目前的PVC內。
目前單純看網路上評價,還是有不少地方有溢色問題,
不過可動人行在這部分要求會低一點。
CAPCOM是哪幾款呢?掛發行有很多,不過也有不同公司製作的。
※ 編輯: wen7733 (114.25.213.239), 09/08/2014 03:24:15
建議是看對造型的愛吧。AGP大部分原創、figma都是有原作。
不過figma的支架保持力比魂系列高非常多。
背後代工的是誰就不知道了~"~
※ 編輯: wen7733 (114.25.213.239), 09/08/2014 03:41:18
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