關於 マンション 子育て 辛い ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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学生の頃から仲良くて、

大人になってからも時々
集まってたグループ。

私以外はみんな結婚して
子持ちだから最近は
飲みじゃなく
ランチだったけど私も満足してた。

私は個人でバイヤーをしてて、

10年同棲してる6歳
年下の彼氏と5年前に
マンションを買って、

年に2.3回2人で海外に
買い付けに行くという
生活をしてる。

結婚願望も出産願望もないし、

何も問題なければ今の
ままで十分だと思ってる。

前は
「ほんとあんたらしいね」とか

「あんたは年下が合っ
　てると思うわ」

と言われてたのに最近に
なって1人の友達から

「本当に子供産まないつもり?」
とか

「海外旅行もいいけど、

　そんな生活いつまでも
　続かないよ?」

と言われた。

「私は満足してるし、
　彼氏も親もそれでいいと
　言ってるし、

　海外に行くのは旅行じゃないよ。

　毎回行くのは同じ場所だし
　観光なんてしないよ。

　2週間みっちり買い付けで
　仕事だけだよ」

と言うと

「はぁ…。

　もういい加減大人になろうよ。

　あんたが50歳になった
　時に泣きついてきても、

　こっちは何にもしてあげ
　られないよ?」

と言われた。

その日、

解散になった後に別の
友達から電話がきて

「あの子、子育てで
　いっぱいいっぱいで、

　多分八つ当たりみたいな
　もんだと思うよ。

　時間が経ったら許してあげて」

と言われた。

電話してきた友達は何も
悪くないし、

文句言ってきた友達も
悪意のみで言った
訳じゃないと思うけど
「価値観のズレ」を
思いっきり感じてしまい

「あぁ、もう無理なんだな」

と思った。



だね。

縁の寿命が切れたんだよ。

あなたらしく、自分の
行動に責任を持って生きる
のが一番。



すごく嬉しい言葉、ありがとう。



よくわからんが電話して
きた友達も価値観のズレで切るの?
しかしたとえ50で後悔
したとしても友達ごときに
何を泣きつくのか意味わからん



電話してきた友達Aは何も
悪くない。

でも

「子育てでいっぱい
　いっぱいだから時間が
　経ったら許してあげて」

って、友達Bは謝らないけど、

私が時間で消化して、

なかったことにしてって
ことだよね。

友達Aも子育て経験者で、

友達Bの気持ちが分かるから、

私が折れる事が解決って
思ったんだな、

と解釈した。

正直、子育てしたことない私には、

人に失礼なこと言って謝りもせず

「子育てが免罪符」に
なって許される価値観は
ないんだよ。

彼女たちは

「子育て中だから仕方ない」

って同じ価値観なんだと思った。

COするつもりはないけど
寂しいけどFOになっていく。



お疲れ様

似たような経験があるよ

なんで大人になろうよって
子持ちは上から目線なのか謎だよね



ありがとう。

辛いよね。

自分では友達に迷惑かけ
てるつもりはないけど、

お説教されるような
生き方に見えてるんだろうね。



とりなしてくれた
友人にまでそれはちょっとなあ



お前が折れろと言われて
「はいそうですか」とは
ならんでしょ



とりなしてるようで
とりなしてないからね

とはいってもAもどっちも
悪く言わないために
ああいうしかなかったのかもね

Cとか別の人もまとめて切るのかな



も子供がいる人にたいして
偏見持って決めつけてる
部分があるな

そうじゃなければ電話して
きた相手を切ることはしない



友人との付き合いなんて
職場じゃないんだから

自分が楽しくなければ
付き合いを続ける理由はない



鬼女板で逆の立場での
レスを見たことがあるけど、

独身者が一人いて

会話が咬み合わないか、

セーブしてるとか
グループでの付き合いは
難しいとか。

同じ環境の人同士で
べったりしたい人に
無理だろうなって思った。

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5年ぐらい前に友人のA子から

「好きな人が出来て、その
　人のことばかり考えている。

　苦しい」

って告白された。

子供同士が同じ幼稚園(当時)
で同じマンション、

家族ぐるみでの付き合いも
あったから、

そんな告白されて正直困惑した。

相手の男性のことは
詳しくは聞いてないけど
半年ぐらい前から深い仲に
なってたらしい。

で、近々遠方に行くので
付いてきてほしいと言われたとか、

付いていきたいと思ってるとか、

なんかそういう相談だった。

この時に結構な言い合いに
なったんだけど、

まぁ普通に私が子供のこと
第一に考えれって大反対して

A子からは私に相談した
のが間違いだったとか言わ
れて大喧嘩になって、

結局A子はその2日後に
手紙を残して駆け落ちした。

A子の旦那さん、真っ青に
なって家に来て行先
知らないかって聞かれて
私も真っ青。

正直こんなに早くとは
思ってなくて、

夫が出張中だったから
戻ってきたら相談しようと
思ってたらその前に
駆け落ちされたのね。

とにかく知ってることを
話したけど、

知ってることなんてほんの
僅かで何の役にも立たなかった。

それからはA子の旦那さん、

早く帰れる部署に変えて
もらって子育て頑張ってて、

うちも一緒にお迎えに
行ってうちで預かったり
協力してたけど小学校に
上がる時に実家近くに
引っ越して行ってそれっきり。

今頃になってそのA子が
訪ねてきた。

相手とは別れたらしく、

ずっと子供のことを
思い出して苦しかったって
言ってた。

「何を今更」と言う
言葉しか出なかった。

土下座でも何でもして
許してもらおうと
思ったけどもう引っ越したあとで、

ご主人の実家に行って
みたけど水をぶっかけ
られたらしい。

どうにか娘の顔だけでも
見たかったけど、

団結してて会わせて
もらえないそうだ。

自分の実家も勘当だと言わ
れて取り付く島もなく、

ずっと漫喫暮らしで
辛いとか言われましても
自業自得としか思わない。

なんか一生懸命反省の
言葉を並べ立ててたけど

「そんなの私に向け
　られても意味ないよ」

って言ったら

本題はなんとか私に
取り持ってほしいってことらしい。

玄関チェーンを一切
外さずに立ち話だったけど、

そんなこと言われて
これまでの人生で最大級の
怒りが湧いてきて

「私に相談したのは
　間違いだったって言った
　のは何処の誰だよ!帰れ帰れ!」

ってドア閉めてやった。

そしたらドアの向こうから

「私に市ねって言うの!?」
って言われたわ。

卑怯者の極みなセリフだと
思って無視したわ。

未だに怒りが収まらない。



私が代わりにA子に言うわ

市ね、死にたくなければ働け



何故、帰れって言ったら
しぬ事になるんだろうね

まぁ多分その人はしぬ事は
無いから美味しい物食べて
サッサと忘れるが良いよ

乙です



実際に死んだ方がいい
んじゃないだろうか

駆け落ちしたときにA子の
ことはみんな死んだ
ものとして次に進んだんたもの

今更現れたA子は
みんなにとってはゾンビ
みたいなもんじゃん

誰も待ってないよ死んだ人のことは



レスありがとう。

書き込んだらスッキリした。

本音は
「市ねって言うの!?」
って言われた時

「正解!」って言いたかったわ。

でも本当に死なれたら
無駄に嫌な気分をし
ょわされそうだから黙ってた。

美味しいもの食べて忘れるわ。



Aもなんで自分から捨てた
ものにそこまで執着できるんだろう

「○○されたら市ぬ」って
自分で言う人はむしろ
しぶとく生き延びる
イメージしかない



そこがまさにスレタイだよね

まぁ他に行き場がないんでしょう

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豚切りごめん。

しかも、

エネミーじゃなくてエネmeかも。

後出しがないようにしてたら、

長文になってしまった。

夫と私は再婚同士で、

親子と言ってもいい程年齢が
離れている

(私が30代後半、夫は
間もなく定年)

お互いバツイチで、私は子梨。

夫には二人の子供がいる

(上の子は就職済み、下の
子は今年専門学校入学)

私は過去の病気が原因で、

子供は望めない。



私は両親ともに他界しており、

親が遺した築30年近い
ボロマンション(2LDK)
があるが、

私自身は夫の持ち家に住んでいる。

親が毒親だったので、

私自身は彼らの遺した
マンションには住みたくないという

意志はあるが、首都圏内の
便利な場所にあったので、

長いこと友人夫妻に貸していた。

その友人も去年の夏に
引っ越してしまった。

しかし、学校に通うのに
便利な場所だったので、

去年の秋から、下の子が
そこで独り暮らしするようになった。

その時に、

「家賃として毎月5万円の
　家賃を払う。

　画びょう1つでも、

　勝手に刺したりせず、

　極力現状維持をする。

　友達や恋人を勝手に連れ込んだり、

　私に許可なく同居したり
　泊まったりしない。

　何かあったら必ず報告。

　卒業したら出て行く」

という約束をした。

本当に約束程度のものだが、

念書という形で書面にしてあるし、

夫を保証人として、3人の
印鑑も押してある。

本当にワードで打った文書に
三文判捺した程度のものだけど。



先日、下の子の通う専門学校から、

「最近**君(下の子が)
　出席していない」

という連絡が専門学校から来た。

今年の4月から、1度も
家賃を払って貰ってなかったので、

一昨日、夫と一緒に
マンションに行ってみた。

そしたら、勝手に恋人と同棲
してやがった。

しかも相手は下の子の10歳年上で、

更に妊娠中

(4ヵ月直前って言ってた。

診断書もエコー写真も見せて
もらった)

相手は

「堕ろすにしろ産むにしろ、

　孕ませた慰謝料としてこの
　マンションをよこせ」

というし、下の子も

「しかたないから、この
　マンション俺にちょうだいwww」

とかぬかす。

何よりも辛いのは、夫が初孫
フィーバー発症して、

「お前(私)は俺の家に住ん
　でるんだし、

　このマンション、もう
　要らないだろ?」

っていう。

上の子も甥姪フィーバー発症して、

「マンションは出産祝いに
　あげなよ!!」

って言う。

本当に今、四面楚歌で辛い。

追い出したいけど、妊婦に
手荒なこと出来ないし。

出て行こうにも、レオパ
借りるのも何か悔しい。

念書が法的にどの程度有効な
のかもわからないし。

泣きたい。



離婚したらその餓鬼は他人だよ



離婚一択だなー。

約束反故にしといて
マンション寄越せとか図々しい餓鬼。



つか旦那含め全員他人じゃん。

早く弁護士はさめよw



離婚してあなたはひとまず
そのマンションに住んで

下の子カップルは親父と同居
させてしまえ。

落ち着いたら引っ越して、

マンションは売るか貸しに出す。



だよねえ

旦那や上の子も味方にしてる
んなら同居位屁でもないだろうしね



あなたは一人で生きていけないの?

旦那に意見してくれそうな
人の心当たりは?

信頼出来る友人はいないの?

無料の法律相談もあるよ。

「私は所詮他人だったんですね」
と出ていくことも出来るんだよ。

鬼と呼ばれる覚悟は必要かも
知れないけど。



念書は大事にしていた方がいい

数少ない貴方の味方だ

でもマンションは最終的に
どうしたいの?

こういう状況でも家族は継続
したいの?

親なら普通に子供に譲っ
ちゃうと思うけど

それは嫌だっていうのは
901にはマンションは
自分の物って意識があるんだよね?

確かに、結婚前からの
財産だから家族の
ものじゃなくて901のモノだけど

揉めると後々面倒だと思う
んだ…家族を続けるつもりなら



あなたがそのマンションに
引っ越せば良いじゃん。

自分のマンションなんだから。

普通に家に帰るように帰っていけば。

文句言われたら

「私のマンションだよ!」

で良いじゃん。

その夫婦は旦那の実家で
住んでもらえばいいし。

とりあえず6ヶ月後には
出産で必ず一週間留守にするんだし。

ちなみにお子さんと養子縁組
してるの?



本当に孫だろうか?

下の子、その女に騙されていたりして

ぶっちゃけ、既に住んでいる
人間を立ち退かせるのは難しい

弁護士に相談して、夫と離婚
+そのマンション額相当分の
慰謝料を分捕るのが現実的
ジャマイカ?



旦那いらないジャン、

継母のあなたにそんな
ずうずうしい事言う

継子も離婚したら赤の他人だよね。



これだけいろいろな
アドバイスが出ているけれど、

結局はあなたは離婚は
したくないのでしょう?

だったら夫からマンションに
見合う金額を払ってもらえば
良いんじゃないの?

元々毒親の持ち物で
住みたくないのだったらそう
すればいい。

親子でもない他人にお祝いを
上げる筋合いもないから、

買い取ってくれで良いじゃないの



これだけ非常識な面々だぞ

部屋から追い出して締め出す
作戦は勧められない

警察沙汰になるような騒動を
(あっちが)起こしかねない

なにせ常識は通じない
んだから身の安全のためにも、

の路線が賢いと思う



下の子って未成年?

それなら親が相手の女を
訴えることもできるね

まあこのお花畑な父親がそう
するとは思えんが



迷うことなんか全然ないのに、

何を躊躇してるのかしら。



一人になりたくないんでしょ。



普通の感覚持ってりゃ迷うだろw



初孫フィーバーを発症するまでは、

夫は子育て経験のある年上男性だった

せいか、私のAC的なものを
癒してくれる、

本当に優しい人だった。

デモデモダッテだけど、

正直今でも未練はある。

日曜日から、下の子に
マンションあげれば、

今までの優しいパパに戻って
くれるのかな、

って夢見てしまう。

夫の子とは縁組みしてない。

だから血縁的にも法的にもほぼ他人。

だから、出て行け!!
って言うことは簡単に出来る。

でも自分が子供が産めないせいか、

妊婦さんって畏敬というか、

畏怖しちゃって、強く出られない。

私の両親はドケチだったから、

中学卒業して就職以降、

生活費は全部自分で稼いできた。

今まで日々生きるだけで精一杯で、

元々バカだから、何の資格も
とれなかった。

今だってフルタイムで働いてるけど、

パートのおばちゃんみたいな
ものだから、

給料も安い。

おまけに、前夫との結婚
生活は奴隷みたいなもので、

恥ずかしながら借金だらけだった。

その上、子きゅう取って石女
確定で離婚したようなもの。

だから親の遺したマンションは、

積極的に住みたい訳じゃないけど、

貧乏な私でも老後とか
いざという時に、

家賃を考えずに生活を考え
られる場所っていう、

命綱とか保険としての
場所だったから、

何とか維持して……
ってばかり思ってて、

売るっていうことに考えが
至らなかった。

古いから売っても
二束三文って聞いてるけど、

ちょっと考えてみる。

(先日マンションから
引っ越していった人に聞いてみたら、

本当に安かった……)



さっき、夫が謝ってきた。

孫の人生
シミュレーションとかしてみたら、

自分がどれだけ酷いことを言ったか、

気付いたって。

なんだそりゃ。

逆に未練まで冷めてしまった。

離婚&下の子を追い出す
方向で頑張る。



頑張れ

取り合えず、さっさと
追い出して鍵だけでも変えちゃえ



孫の人生シュミレーション
しなけりゃ気付かないのか…



孫の人生
シミュレーションってw
どんな人生になったんだろ。



さすがにあんな糞女には
まともに育児できない

→901に託児

→忙しくて自分の介護をして
もらえない

って気付いたんじゃね?



せっかく介護用奴隷女を
ゲットしたんだからってことかー

奴隷乙



孫よりも自分の老後が心配に
なったか。

定年前のじじなんてイラネ。



さん、かわいそう過ぎる

(/ _ ; )

ここで相談出来て良かったね。

毒親持つと、一生苦労ついて回るね



あと、下の子の背景には、
夫の前妻が見え隠れしてる。

前妻はかなり前に、真実の
愛に目覚めて、

夫の許を去って僻地に
行ったらしいんだけど(棒)
最近こっちに戻って来たっぽい。

父親として、前夫として、
けじめはつける。

901を泣かせてごめんって、

言ってくれた。

簡単には許せないから、

署名した緑の紙と、

何か法的に効力のある
慰謝料を取り決めた文書を
作ろうかと思ってるけど。

ただ、弁護士は、以前
自治体の無料法律相談で、

惨めな想いをしたから、

貧乏人には味方して
くれないというか、

ちょっとした不信感がある。

こんなバカな案件でも、

話聞いてくれるのかな。



早めに第三者入れた方がいい

急げ。



弁護士も商売だから、

金にならない案件ではアテにできない

このスレで出てくるような、

奉仕精神いっぱいで
フットワークの軽い弁護士なんか

いないと思ったほうがいい



弁護士は人による。

そして商売なんだから仕方ない。

つか、↑で離婚の方向って
書いてるのに

＞簡単には許せないから、

署名した緑の紙と、何か
法的に効力のある

＞慰謝料を取り決めた文書を作ろう

これが分からん。



許す方向に変わった
のでございましょう。



こうやってカンタンに
ほだされるような女、

いいカモだよね。

逃げられそうだから引き
とめてきた以外にはないと思うよ。

逃げられる前に全部
取り上げないとっていうもくろみで。



以前、エネスレで再婚して
出来た義理息子に、

毒親遺産のマンションを取ら
れそうになった者です。

1.義理息子との念書⇒法律上不備

(というか突っつくには弱い部分有)

があって盾にするには弱い。

2.それでも、夫&義理娘は
私の味方になってくれた。

3.義理息子の彼女、

流産。

⇒出産を控えて、

住むところが無くなるという心労の

せいで流産したのだから、

慰謝料にマンション寄越せ!と喚く。

夫の前妻もそれに便乗。

4.それでも、夫&義理娘は
私の(ry

5.今日、半年以内に出て
行けと言う内容証明郵送。

まだまだ戦う必要はあるけど、

取り敢えず一区切り。

取り敢えず、こんな感じです。

当時は、いろいろアドバイス
有り難うございました。

万が一、その後を気にして
いたくれた方の為に、

取り敢えずご報告です。



全然決着ついてないね カワイソス



旦那ごと切った方がよさそうだね。



夫は完全に味方なのか?

それ次第

てか、そこには絶対住む気が
無いというのなら

売却するのが一番いいんじゃないか?

古くても立地がよければ
売れると思うけど?



義理息子はどうなわけ?

流産したなら、結婚する
必要もなくなるけど?

父親と妹があなたの味方してるのに

一人前妻派なわけ?

そもそも、義理息子彼女と前妻って

どこで繋がってるからわけ?



その後の経緯を簡単に
書こうと思ったけど、

ものすごい長文になって
しまった……orz



舞ってた

カマン!!



前回カキコした時のフェイクと、

色々矛盾しているのはスルーで。

あと、本当に無